【应找梗爱好者】随便找个福星小子梗开脑洞对应若朗论
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【应找梗爱好者】随便找个福星小子梗开脑洞对应若朗论
2020年04月20日 15点04分 1
level 13
居然真的找到了小兰身上[滑稽]
2020年04月20日 15点04分 2
吧务
level 15
蓬松卷发,吸取青春
2020年04月20日 15点04分 3
@宣廉似水写流年 我也是最近补福星小子,补到那边突然发现阿乱
2020年04月21日 00点04分
这个真的太可疑了[惊讶]其实我反而觉得资料里提到的阿乱的精分属性是最像老师的,漫画真的是每逢若狭出场必戏精上身呀。
2020年04月20日 18点04分
level 7
在线等,顶一波[吐舌]
2020年04月20日 15点04分 4
level 11
13年来的米花,算起来也好多年了,一直是水和回复为主,从来没有开过贴,主要是自认推理水平不够,而且说理的说服力也不够,所以一般都是搬个板凳看大佬们分析。
最近,我发现吧里找梗之风盛行,这可能是和青山喜欢在作品里藏梗有关的。说实话,我也很喜欢找梗,毕竟作者设计好的梗肯定能蕴含大量信息,而且探索起来乐趣无穷。但是,有些吧友过于把人物的原型梗当真,按照自己的党派属性来搬套其他梗的内容,而非探索原作品已有的线索,这个我觉得不妥。所以就有了这个贴子。
2020年04月20日 15点04分 5
level 11
其实我看到有些吧友已经反应过来我要说啥了,没错,就是福星小子里的阿忍(小兰)。其实我福星小子看的也不多,之前甚至没注意到这个小配角的存在,而吧里肯定有资深福星迷,所以就不班门弄斧了。我们只看百度百科对这个人物的介绍,你们看看能不能对应到柯南某个人物身上[你懂的]
2020年04月20日 15点04分 6
害,我有好几处想着阿乱打成阿忍了,我对福星确实不太熟[狂汗]
2020年04月20日 17点04分
level 11
阿乱(地球名:小兰)
配音:井上瑶→小宫和枝
拉姆的青梅竹马,卷发蓬松,眼角下垂。也是鬼星的居民,就住在小天家的隔壁。拥有用嘴吸取青春(精力)的能力,同样透过接吻还可以把精力还给他们。平时总是一副温顺乖巧的形象,但本性其实很狂躁,一旦暴走起来就以“老娘”自称。善记仇,经常会因为想起不愉快的回忆而露出本性,这让拉姆也感到很害怕。声音也是有装出来的可爱型和本身的粗哑型二种,拉姆也只听得出阿乱粗哑的声音。
阿乱从很小的时候,就被拉姆用各种方式凌虐过(其实也不是拉姆对阿乱有什么特别的恶意,而是拉姆有意无意之间做出来的事情,但这些全部都被阿乱看成是故意的),再加上阿乱深爱着雷易,所以对拉姆有强烈的复仇之恨意。在家看相簿时,想起了好多好多跟拉姆不愉快的事情,于是为了向拉姆复仇而来到地球,扮成地球人入读友引高中(2年7班)。最喜欢做令拉姆讨厌的事,一有机会就找拉姆的茬。
2020年04月20日 15点04分 7
level 11
这个角色,卷发蓬松,用嘴吸取青春(青春永驻?),性格精分(情绪波动大),声音分为故意装的可爱和本音粗哑两种。最妙的是,据我所知,她为了报复拉姆,对诸星当的称呼也是达令哦~(如果她真的对应阿忍,甚至可以对应上若狭和山村见面时73的那幅若狭叫达令的图[你懂的]
2020年04月20日 15点04分 8
level 5
若狭=拉姆+阿乱
2020年04月20日 15点04分 9
level 11
好了,说过本文并不是分析贴,而是对应梗而开的脑洞贴,分析羽田浩司案和从羽田浩司案推断朗姆是谁不是这里的主要目的。所以我们就先假设若狭留美老师是浅香且有阿忍的原型,来看看可能会发生什么。
阿忍被拉姆凌虐过,所以这可能对应曾经的朗姆是看不起这个下属浅香的,不论有意无意。浅香在朗姆手下忍气吞声数年,后他们的关系因为一个契机而正式与朗姆宣告破裂,这个契机就是羽田浩司案。羽案当中浅香本来要协力朗姆杀死阿曼达就身退,但因为和朗姆就该不该杀羽田起争执(因为爱情?),朗姆执意杀死羽田,两人在现场大打出手,最后若狭守住了羽田留下的死亡讯息并带走将棋。此后,浅香躲避朗姆的搜寻,将自己伪装成温顺乖巧的形象,但是忘不了对朗姆的仇恨,于是以柯南为契机转入帝丹向朗姆挑衅,展开自己的复仇计划。
是不是听起来很完整,而且梗找的有理有据?
2020年04月20日 15点04分 10
你看过福星吗?
2020年04月20日 15点04分
@贴吧用户_7C9MJDA 看过一点点,不是很多,对于这个人物的故事线其实不是特别清楚[乖]如果你对福星很了解的话,可以帮忙看看我有没有哪里说错,或者提出自己的看法!
2020年04月20日 16点04分
level 11
但是我这么说,肯定就会有吧友这么反驳:你这个是带着若狭=浅香来找的梗,原作中反复提到的只有拉姆,若狭的声优是拉姆的声优平野文,她的发型是高桥留美子老师的发型,至于精分?人设上的巧合罢了。一个小配角怎么会是朗姆篇浓墨重彩刻画的老师的原型呢?
其实,我也觉得这里边可能有巧合的因素在,我在这里举这个例子,正是想说明梗是有主观性的,是可以被作者操控的,甚至可以是由读者附会的。比如我可以这么说:正如老贼把峰不二子的两面分配给了有希子和贝姐一样,朗姆篇的巧思就在于青山老贼把拉姆这个角色一分为二平均分配给了若狭和胁田[你懂的]若狭对应情绪化,胁田对应开朗活泼,共通点是他们都具有拉姆的暴脾气(time is money?)。另外,胁田的女性化特征似乎也在此找到了照应。除了拉姆以外,阿忍才是老贼在刻画若狭老师时藏在底下的一面,因此这个人物才会被伪装得看上去是朗姆,但底子里其实是浅香。
明明很扯对不对,但是竟然也莫名的有点带感和洗脑,这就是我要的效果,欢迎大家继续延伸和抛砖引玉,觉得不好也可以提[你懂的]其实在我们厨朗论的拥趸看来,若狭老师假面骑士梗也颇有点这种意味。
当然我承认,M-RO大神找的梗的贴合度比我随便想出来的阿忍论还是要看上去靠谱的。这里我没有说M-RO的梗不对(相反,大神找出的很多伏笔是青山设置的关节的可能性还挺大的,飞车角行的深意等等,确实让人觉得非常有意思),也没有说我说的阿忍这一层青山绝对没有想到。但是,由我举的这个例子,希望大家可以明白:梗其实是具有回溯性质的一种东西,大家可以去找,可以去分享,可以从中获得乐趣,但是要把它拿出来作为证据证明自己的推理,别人觉得这里可能有点牵强附会,说梗的人反而觉得自己眼光精准,挖掘出了常人看不到的细节,是听者愚钝没有领会深意,这就有点不妥了。
2020年04月20日 16点04分 11
level 11
柯南作为推理漫,无论是以怎样扯淡的形式获得的,柯南最后都要展示出自己手中的证据。没有证据,很容易就被人打成伪推理。我开的脑洞也一样,绝对会有人说你这一套是老生常谈,太伪了。这都很正常:站队错了很正常,推论错了很正常,被打脸也很正常,因为我们读者实质是被作者牵着鼻子走的,因为作者碎片化细节放出的关系而对案情的某一个环节摸不着头脑,等待进一步信息的补充。所以,不要模糊图透一出就开脑洞骂作者让角色降智,不要轻易拿某一个理论存在解释的薄弱点来攻击对方的观点,不要因为某种推论没有梗对应就觉得对方的观点肯定不对,更不要强迫别人接受你的观点(之前还看到因为观点不一就说对方脑子锈了的层主,这个真的不合适,我一直觉得米花吧是友好讨论的地方)。
2020年04月20日 16点04分 12
level 11
总之,这个楼的内容其实原本是我想在另一层楼下面回复@囧神的秘密 的,不过因为在无关主题下面讨论不太好,所以决定另开一楼,看看有没有同样觉得这个对应很有意思的吧友~另外我之前好像也没怎么看到有人讨论过这一点,也可能是被我错过了?总之也算是蛮有趣的一个点了吧,可不许说厨朗论一直找不出新梗了!
2020年04月20日 16点04分 13
level 11
对应梗和致敬等并不是抄袭……青山的作品顶多是致敬和梗,人设剧情斗大不相同,情节不可能一模一样的。
2020年04月20日 16点04分 14
@宣廉似水写流年 [笑尿]所以我强调的是这个梗和原型梗的不同之处啊,这个就好比你用两种不同的方式去破译“神秘的女超人”这个密码一样,只不过可能是两种完全不同的破译结果,一个认为是A,一个认为是B,只是你倾向于了B选项,所以这并非是“照应情节对号入座”的现象呀
2020年04月20日 16点04分
@宣廉似水写流年 在采野菜案出现的幸运四叶草这样的组合元素已经足够把范围缩小到《假面骑士555》(反派组织之一为Lucky Clover,官方翻译幸运四叶草,组织Logo也是一个四叶草)了。并且严格来说,假面骑士555中主角团里只有影山冴子一个是女骑士(变身过Kaixa)
2020年04月20日 16点04分
@宣廉似水写流年 另外,真·第一集中的临终之酒恐怕就是致敬《假面骑士555》的影山冴子了,因为我实在没有找到其他用以致敬的来源。还有,若狭留美的名字“青春美丽永驻”也已经指明了找梗的方向了,还是从Yaiba和假面骑士双方向进行切入找梗的
2020年04月20日 17点04分
@宣廉似水写流年 这个还真有点不太一样…假面超人那里的话,影山冴子其实是“那句话”的原型,而73则是借用了“这句话”暗示若狭,和若狭自身的原型还是有差别的…
2020年04月20日 16点04分
level 5
吧里最近是在针对MRo吗
2020年04月20日 16点04分 15
@宣廉似水写流年 我本来以为你是认真想讨论福星的,看到阿乱那里觉得不对劲,然后就看到你后面的一大段话。MRo最近在各帖党争里真是天天被cue。人家都不玩贴吧了,唉
2020年04月20日 17点04分
并没有,MRO的贴子很有价值,推论的可能性也不小,只是有吧友觉得厨师朗姆若狭浅香没梗,所以发一个上来给大家一条提供思路而已…
2020年04月20日 17点04分
@贴吧用户_7C9MJDA [勉强]有什么关于福星的好想法也可以畅所欲言,我觉得青山老师设计若狭的原型里有她还是很有可能的,虽然不至于像我脑洞里开的那样直接套剧情,哈哈。
2020年04月20日 17点04分
@贴吧用户_7C9MJDA MRO的贴子信息量很大,我并没有在针对他,但是说里边毫无瑕疵那也不可能。我其实想把那个帖子再看一遍,看看有没有什么细节可以支持厨朗的[勉强]
2020年04月20日 17点04分
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