刚刚发的帖子不知道百度什么时候审查完。。。
有被吞了的预感。。
所以去空间看吧：
http://hi.baidu.com/nichten/blog/item/be01983d661a24e43c6d97f0.html
补充
今天发售的DVD《AVERAGE BLASPHEMY》里附了一张规制书........
当时《UROBOROS》发售时就完全不知道该如何翻译《VINUSHKA》
现在看了MUSIC CLIP看了导演写的这段话也许稍微接近了一点京的想法...
.....可是还是不知道歌词在写什么＝    ＝
于是看了一遍VINUSHKA的CLIP.....不想再看第二遍了＝    ＝
如果我没意味错的话....除了核爆的映像以外里面还有几个镜头应该是zhongri战争。。。。。。
不太懂。。
期待讨论。。。

恩恩…………了然…………

恩，我得说，近藤同学，做东西做得好，但还是不要把艺术形式和意识形态混在一起，虽然对于当代艺术本身来说不混在一起也是很难的，日本现在已经是个文化品输出大国了...（后面的话我就不说了），至少我个人在二战问题和日本问题上持保守态度。至少，这是近藤个人的看法，先把这个扒开。

现在看了MUSIC CLIP看了导演写的这段话也许稍微接近了一点京的想法...
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有一部分，至少“要用语言来形容我第一次听到VINUSHKA的时候的感觉的话，那就是
混沌。破坏。丑陋。美。暴力。无慈悲。渴望。叙情。叙事。矛盾。生与死...。
比这些都要强烈的感受，是「被肆虐了的人们巨大的祈祷与真实到可怖的绝望的呐喊」。”这段吧。我个人觉得至少大爷的话可能会基于类似于这样感觉的部分才会带入广岛、长崎核弹的。这是诗的、人性与艺术形式的。
而近藤之后说道，美国爆核弹的初衷和与苏维埃尤涅的政治关系问题，以及希望日本饭通过这片了解近代史，欧美饭好好想想核弹（毕竟第一个造出核弹的美国）这个部分，我个人觉得就是出于CLIP的文化功用问题了。而说到艺术作品的文化功用，这问题就开始了。
总之，nichten桑确实开了一个不好说的贴子。恩，别吵架在这事上。我过路的。

有这么一说，Vinushka其实是Uroboros世界观的总揽。它本身的所指其实是比社会历史更为抽象一层的东西。

不舒服
真当自己是完全受害者了。
呼吁海外饭们注意所谓的“真相”？？！！！
京想法是什么谁都不知道，只是想起以前京访问的时候说过的话“日本人的被害妄想太严重了，整天说着因为原爆受了多少伤害，但是都忘了自己干过什么事了么？”
再看这个导演“沉痛”的解说，很想笑。

日本人就是这么想的
未来的世界是情报操作的世界

没错没错！！！
京似乎的确说过这句话......看到的时候眼泪都快出来了....他总是一语中的..
所以其实不是很想XX的导演说的X话...我想看京说的....
于是下个月他们会上很多杂志...看到好玩的再放上来=v=～～

确实，因为Members第一次接触二战史据说是在韩国，而非是受到日本的教育影响，那还是亚洲巡演的事了，说那会儿韩国方面给他们讲了那个时侯的事；好像说，他们回到日本时也有说过，对那段历史，一开始听到的时候真的很震惊，之后就觉得很困惑。在之后，我想他们或多或少都通过自己的方式去了解那段历史了罢。
6L的同学，求那段采访的上下文~很想看~

其实，我在想，对于海外的饭来说，这个...会有什么影响啊..= =

对于一个表达者而言，如果不能被理解的话，那简直太可悲了。

可以理解，不能接受。
可悲……

我个人觉得如果对比普通版和加长版的Vinushka的话，很容易就会发现其实加长版的影像和普通版比有歧义。把音乐关了，只看影像的话，就会发现：
普通版的工厂废墟这个场景，就是工厂废墟，没有什么特别的意义延伸，但是由于加长版在剪辑的时候来回切换核爆景象和实拍的工厂废墟，实际上就是用蒙太奇语言复意了D团实拍时的那片废墟。所以这实在难以不让人将核爆与那片废墟联系在一起，就好像的Members是站在一个由核弹凑成的历史延续上。
加长版Vinushka扔给了这个作品它本来没有，也许也并不想有的东西，那就是牵扯着日本遭受核弹这件事的日本人的某种战争史观。如果大爷以前确实说过，“日本人的被害妄想太严重了，整天说着因为原爆受了多少伤害，但是都忘了自己干过什么事了么？” 那片子中黑色的雨（据说核弹爆过之后就会有）和那种与德里克·贾曼的《英格兰末日》相似的废墟景象，不得不说总让人觉得较Vinushka原作而言是种背离。

对于一个表达者而言，如果不能被理解的话，那简直太可悲了。 
敢问11L说的是京还是近藤？

唉，只是泛指，没有指哪个人，而且也不是谁理解谁，而是谁被谁理解。

有一天终于牵扯到这个问题了？
日本人的反战永远不会彻底

没错。。。我还看见过有人解释说VINUSHKA写的是死刑。。。orz
总觉得近藤可能只是把自己的想法强加到了歌上面....
一切只待kyo出来解释了..............orz

VINUSHKA本身表现的东西没什么，日本人对于自己国家曾经受过的重创而感到悲哀也没什么，战争苦的永远都是百姓，不管他在那个国家。
但是提到“历史”……
就是没办法接受导演那种“我们才是真正的受害者，你们都是瞎子，不知道真正历史。”的态度！！

这个...我觉得日本舆论再强也不会到能逼得大爷出来解释的那种状况吧...难道说他们那这些东西其实很符合日本民众心态？...在日本这好像属于政治态度的问题和对于国家态度的问题，要真的很鲜明谈到这件事，其实也是个麻烦事。

我决的战争不是重点，他只是个媒介，京说过人类的进步到底是进步还是退步》？科技的进步人类思想的进步是以让人们过的更美满而生的，可是后果，。核弹的发明最初是以保卫国家而生但方法却是破坏别的国家，以伤害他人保护自己这应该不是他们最原始的初衷，所以说人类的进步给类人们带来最多的是幸福还是伤害呢。。我觉得他们要表达的使这个意思