【剧情梳理】幽灵诡计故事时间线及部分推测、疑问
ghosttrick吧
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黑猫º
楼主
新人拜吧,
前排
提醒该贴内容严重剧透,请酌情观看。
这里是幽灵诡计的粉丝,一直以来都非常喜欢幽灵诡计。因为最近有想要不要写幽灵诡计的同人文,于是便抽空梳理了一遍幽灵诡计的故事线。
当然,也有一部分原因是看到很多b站弹幕并没能完全看懂幽灵诡计的细节剧情,所以这里也针对部分细节整理一下
除了故事线以外,还有一部分个人的吐槽、想法和逻辑漏洞
这里是黑猫,请多指教
2020年04月08日 17点04分
1
level 1
黑猫º
楼主
2L留空,方便前排补充
故事线按照时间顺序从上往下以此排序。
故事线中带“☆”符号的,意味着并不能确定这一段与相邻带“☆”的段落的先后顺序,简单点说,这些带五角星的段落都是可以和相邻的带五角星的段落进行“交换”的,对,就是导弹的那个交换。
现在的五角星段落排列顺序仅供参考。
2020年04月08日 17点04分
2
level 1
黑猫º
楼主
一、 系统工程师尤米尔受政府部门特工邀请,加入了对国家机密编程的项目,负责构建系统中枢。但之后却被误认为是“间谍”而被逮捕审讯。
二、 年轻的卡巴尼拉警长负责审讯尤米尔,话语轻浮且步步紧逼,让尤米尔陷入了绝望。因而导致尤米尔决意逃跑,在偷窃了卡巴尼拉的手枪后逃出审讯室。
三、 乔多在尤米尔身后紧追,追进了一个公园,乔多并未观察周围情况就心急地进行了威慑射击,导致决意逃走的尤米尔不得不挟持了年幼的凛音作为人质,同乔多刑警对峙。
四、 一个市民看到了这一幕,却因为犹豫而不敢露面,在暗中观察。
五、 陨石从天而降,陨石的碎片击中了尤米尔的后背,当场致死。(这里虽然没有交代,但应该也被赠送了奖励给好孩子的刑警勋章)
六、 因死亡而失忆尤米尔的灵魂附在了一只在公园游荡的幼小黑猫身上,随着黑猫离去。
七、 还是个法医的管理员大爷接手解剖尤米尔尸体的工作,发现了尸体的奇妙之处,解剖工作随即被迫中止,尸体被存放于安置室。之后管理员大爷前往阿斯塔尔公园进行现场勘察,发现了陨石的放射线的存在。
八、 目击这一幕是市民相信这种种巧合都是“神之力”,随即住在了公园之中。
九、 陨石被命名为“阿斯塔尔”,而公园则也被命名为“阿斯塔尔公园”,当时引发了轰动。(有可能当时采访到了怪人市民,所以公园的立碑上才会受怪人的影响写下“神之石阿斯塔尔公园”几个字)
十、 尤米尔的灵魂寻回了自己的记忆,从安置室中取回了自己的尸体,前去看望自己的未婚妻西塞尔,但西塞尔以为尤米尔死去,便殉情而死。(居然自己找回了记忆,人的脑袋还是比猫脑袋灵光啊233)
十一、 在公园被尤米尔附着的黑猫被尤米尔收养,黑猫被命名为“西塞尔”。
十二、 ☆在尤米尔死亡的半年后,尤米尔被证实了清白。
十三、 ☆管理员大爷为了探究尸体之迷,辞去了法医的工作,开始研究陨石。
十四、 时间经过了五年,这五年之间尤米尔的力量随时间发生了变化,可以操纵任何事物。随即他想到了“复仇”。
十五、 尤米尔操纵佳诺篡改了佳诺制作的机关,为机关加入了枪械。随后又在机关运行的过程中,控制丘比特回转,从而杀死了乔多的妻子、佳诺的母亲——阿尔玛。
十六、 乔多不明白发生了什么,但决定为佳诺顶罪,为此他做了几件事:
a) 他将凶器火枪藏匿在了一个音乐盒中,然后用画来掩饰机关留下的痕迹;
b) 他将音乐盒交给了凛音,让凛音在一切都结束之后把音乐盒转交给卡巴尼拉;
c) 他将佳诺送去交给凛音照顾(那时候的凛音才多大啊,又要照顾佳诺又要照顾导弹的);
d) 他将自己的制服交给了管理员大爷保管。
十七、 乔多自首。
十八、 尤米尔想到了一件事,用自己的力量同其它国家进行交易。为此,他想办法联络上了其它的国家高层,并预言了两个不可能案件。但他没想到,自己的通话被监听了。
十九、 尤米尔控制摇滚少年和咖喱大王完成了两个不可能案件,作为让另一个国家相信自己的证据。
二十、 为了调查这三个不可能案件(摇滚少年、咖喱大王、乔多),警方成立了特别搜查班来对事件进行调查,提出了“操纵者”的存在,但并没有得到政府的认同。出于安全考虑,政府依然做出了行动:
a) 派遣特工监视阿斯塔尔公园;
b) 建立了“特殊监狱”,并将乔多、摇滚少年和咖喱大王一起送入了特殊监狱之中(也有可能是将乔多所在的监狱改造成了特殊监狱)。
二十一、 ☆摇滚少年和咖喱大王策划越狱。(游戏里吐槽了,是会失败的,咖喱大王最终会挖到地下的钢板墙233)
二十二、 在对乔多的案件的判决中,法务大臣否认了死刑的执行,可在操纵者报告提交给政府的第二天时,法务大臣被西塞尔操纵,签署了死刑的执行命令,缓刑五年。
二十三、 卡巴尼拉为了证实好友的清白,开始想尽一切办法出人头地,为了能获得更高的权限来调查这些案件。
二十四、 管理员大爷为了研究机关中不可能的动作,来到了城市边际的垃圾场,复制了一个机关,并在此地继续研究。
二十五、 ☆与尤米尔交易的国家为了探究力量的真面目,暗中输入了间谍,对阿斯塔尔展开了研究。
二十六、 ☆尤米尔开始策划一系列的复仇计划。
二十七、 ☆卡巴尼拉成为了特别搜查班班长,继续调查着关于监听到的尤米尔的电话及操纵者事件。
二十八、 ☆距离主角死去的一年前,卡巴尼拉找到管理员大爷,开始与管理员大爷携手调查。
二十九、 ☆特别搜查班最终锁定了交易的时间与地点——10点 每鸡美味。
三十、 为了更方便的保护阿斯塔尔,政府决定将阿斯塔尔公园规划出来进行住宅化,这引起了怪人市民的不满,开始在公园中宣发传单抗议。
三十一、 ☆西斯司令官乘坐潜水艇尤诺亚号,进入国内准备接应尤米尔。
三十二、 ☆法务大臣的夫人发现了法务大臣的苦恼,得知死刑命令的签署是不正常的,便带着女儿离家出走,一直到法务大臣愿意把事情公之于众为止。
三十三、 ☆在卡巴尼拉警长的辅导下,凛音通过了刑警考试。(估计凛音是凭自己的努力通过考试的,卡巴尼拉会给她改分数但只是改一些平时不重要的考试分数)
三十四、 尤米尔给凛音打电话,之后带着西塞尔前往垃圾场,操纵凛音开枪将自己射杀。黑猫西塞尔的灵魂诞生。
三十五、 杀手杰戈找上门来,杀死凛音。
三十六、 尤米尔伪造杀人案的计划被打乱,于是干脆同杀手们行动,与杀手天戈一起前往凛音的家中,杀死了导弹与佳诺,并抢走了音乐盒毁灭证据。(这里的个人推测:尤米尔知道死在辐射中会产生死者的力量,但他不知道即使是动物也会如此,所以他没有回避导弹的死亡,只回避了佳诺的死亡)
三十七、 导弹的灵魂诞生。
三十八、 通过尤米尔与杀手们的交流,导弹得知了凛音被杀害于垃圾场,于是一路前往,在垃圾场遇到了刚刚诞生的黑猫西塞尔。当时的西塞尔勉强摸索出了自己的能力,独善其身的猫拒绝了导弹的求助,通过电话线离开。
三十九、 走投无路的导弹失去了目标,只得继续追踪尤米尔。
四十、 在尤米尔处理掉所有与阿斯塔尔有关的证据之后,同导弹一起登上了尤诺亚号,随即被背叛,抛弃于深海之中(害,二周目尤米尔被背叛的理由是乔多没死,尤米尔要去控制佳诺杀害乔多;但一周目里乔多是死了的,尤米尔却依然中了调虎离山之计,笨笨)
四十一、 导弹通过回溯的力量回到了10年之前,决定等待、尝试寻找盟友。
四十二、 10年期间一切的发展照旧,但导弹的力量开始随时间发生变化。
四十三、 交易当日,警方对X点设下埋伏。(一周目的时候埋伏也失败了,因为尤米尔提前与交易对象国的杀手进行了接触,就没必要再跑到每鸡美味去进行交易了)
四十四、 那个夜晚依旧来临,导弹等在垃圾场中接触了新生的黑猫西塞尔的灵魂,引导西塞尔去探索尤米尔的事件。
2020年04月08日 17点04分
3
子夜微雪º
同时剧中很久没有执行过死刑了,所以电椅才会出故障。乔多的案例情形也不符合死刑要求,单纯是他自己强烈要求执行死刑而已,这也是法务大臣夫人强烈反对死刑的原因之一吧。话说为什么会认为lynne是被改了成绩才成为刑警啊人家正经努力了好几年
不就死的次数有点多嘛
2020年04月09日 04点04分
子夜微雪º
二十二笔误了,是尤弥尔操控了法务大臣。二十三应当提前,卡巴尼拉因为挚友入狱下定决心,同时靠着洁白的履历爬到高位,成为了特别搜查班班长,为了挚友的清白提出了操纵者。三十二法务大臣夫人并不知道**控一事,单纯是反对死刑签署,高度与日本国情重合
2020年04月09日 04点04分
冰冻罗非鱼⛄
@子夜微雪º
因为凛音自己对西塞尔抖出来的卡巴尼拉给她开过小灶233。
2022年10月16日 01点10分
冰冻罗非鱼⛄
五异议,可以看到玩家一开始见到的凛音是没有戴勋章的。
2022年10月15日 15点10分
level 1
黑猫º
楼主
四十五、 西塞尔从杀手杰戈手中拯救了凛音。
四十六、 西塞尔从杀手天戈手中拯救了导弹。
四十七、 凛音被当作犯罪嫌疑人关押,卡巴尼拉来到垃圾场。
四十八、 西塞尔从杀手天戈手中第二次拯救了凛音。
四十九、 ☆卡巴尼拉接触并收买了负责尸检的法医。
五十、 ☆导弹打开了家门(话说你倒是随爪关门啊),追上佳诺时,佳诺正步行穿过阿斯塔尔公园。然后导弹华丽丽的感受到了动能。
五十一、 林钟刑警被怪人市民骚扰进厕所躲避了,没能听到佳诺被绑架时的呼救。于是佳诺被绑架之时发生了意外,死于吉祥物蓑衣先生。
五十二、 导弹的灵魂诞生。为了拯救主人佳诺倒退了时间,把怪人市民给做掉了。
五十三、 法务大臣的女儿艾敏趁她妈妈不注意,翻窗户跑出去给法务大臣买了一个打火机作为生日礼物。(顺便解释一下,艾敏因为突然发烧所以没有去上补习班,结果绑架犯错把佳诺当成了出门去上补习班的艾敏,所以绑错了人)
五十四、 西塞尔从机关手中第三次拯救了凛音。之后,凛音前往每鸡美味等待尤米尔。(此时的尤米尔正在满世界的找自己的身体去哪里了)
五十五、 ☆被卡巴尼拉收买的法医把尤米尔的躯壳运到了垃圾场管理室地下室,管理员老人准备了各种设备进行尸检。
五十六、 ☆绑架犯二人组来到了每鸡美味,等待尤米尔的出现。
五十七、 虽然不是很重要但是还是记录一下,特殊监狱的摇滚小子申请了通话许可,打了个电话。
五十八、 凛音到达每鸡美味,被林钟刑警发现,林钟刑警联络总部得到命令,准备驱车前往每鸡美味打算逮捕凛音。
五十九、 卧底搜查官梅梅丽给鸡肉加装了小虫子,林钟临终。
六十、 西塞尔调查完了乔多刑警的明日预定,路过警察局本部之后回到每鸡美味。(顺便一说,车祸发生后,卡巴尼拉打算离开前去悼念乔多之时依然是悠闲的小舞步,但打开门离开部长视线的时候马上变成了奔跑,他在外人面前一直坚持维持着自己柔韧有余的模样)
六十一、 绑架犯二人组意识到了警方的包围,带着被绑架的佳诺前往第二交易点——佳诺曾经的家。
六十二、 乔多被处刑。
六十三、 西塞尔第四次拯救凛音。之后凛音得知了乔多死刑被提前的消息(不知道为什么会被提前,也许法务大臣在之前就已经被威胁过一次了,亦或是尤米尔从中作祟)。
六十四、 西塞尔在监狱拯救了乔多。
六十五、 绑架犯二人组用伪造的录音威胁法务大臣,法务大臣因疾病发作身亡,真是个爱给人添麻烦的男人。
六十六、 西塞尔协助乔多越狱,撞上了正在监狱外悼念的卡巴尼拉,乔多被卡巴尼拉送往法务大臣办公室,卡巴尼拉希望借此行为拖延时间。在这期间,凛音到达了法务大臣办公室。
六十七、 西塞尔给法务大臣送药。
六十八、 西塞尔前去调查绑架犯二人组,见到了被导弹拯救之后的佳诺。随后西塞尔的存在被发现,绑架犯二人组离开(大概是前往下一个预定的交易地点了,也可能是先去把佳诺送上了尤诺亚号潜水艇)。
六十九、 卡巴尼拉与乔多到达法务大臣办公室。西塞尔一语惊醒梦中人,乔多决定自证清白,委托凛音前往阿斯塔尔公园寻找被佳诺藏起来的音乐盒。
七十、 西塞尔前去调查法务大臣的家人情况。(不知道艾敏是什么时候偷偷回来的)
七十一、 确认了家人安全后,法务大臣承认错误,卡巴尼拉得知了操纵者的真相,马上想起了仍留在垃圾场管理室的尤米尔的躯壳,担忧管理员大爷的安危,飞奔向垃圾场管理室。(虽然要在外人面前保持形象,但心急的卡巴尼拉警长离开时明显地加快了步伐。顺便一说,卡巴尼拉警长从法务大臣办公室飞到垃圾场管理室大概只花了十分钟左右)
七十二、 凛音到达阿斯塔尔公园,发现了被一只狗给做掉的怪人市民。
七十三、 西塞尔同导弹携手拯救了怪人市民。怪人市民将音乐盒交给了凛音,凛音随即回到法务大臣办公室。
七十四、 ☆卡巴尼拉回到了垃圾场管理室,劝导管理员大爷离开,但醉心于研究的管理员大爷并不相信什么灵魂,卡巴尼拉只得陪在管理员大爷身旁保护他的安全。
七十五、 ☆尤米尔来到了垃圾场管理室,并偷偷安放了炸药。(炸药也许是尤米尔一直藏在身上的,他本来就打算炸掉这个地下室所以提前准备好了炸药)
七十六、 尤米尔炸毁垃圾场管理室地下室,杀死管理员大爷,并威胁卡巴尼拉去威慑法务大臣继续执行死刑。之后,尤米尔杀死卡巴尼拉并离开,前去与交易国会合。
七十七、 西塞尔来到垃圾场管理室拯救了管理员大爷和卡巴尼拉警长。(这里有一个看到潜水艇全貌的镜头,潜水艇接入了一根海底管道,个人认为那根海底管道就是电话线;但潜水艇马上收起了连接开始航行,不知道为什么之后乔多打电话时依然打通了,理论上乔多打电话时潜水艇应该也在航行中或者已经到了预定的沉没位置才对)
七十八、 凛音来到了垃圾场管理室。片刻之后成功获得了暂时的自由的乔多也来到垃圾场管理室。凛音与乔多开始根据无线电接收器追踪尤米尔。
七十九、 卡巴尼拉被送往医院(这一点没有明说,我觉得是应该的)。
八十、 凛音、乔多、尤米尔全部登入尤诺亚号潜水艇,乔多将无线电接收器交给凛音。
八十一、 凛音前去寻找佳诺,最终在引擎室发现了佳诺;乔多前往了司令室并拨打了电话,西塞尔登上尤诺亚号潜水艇。
八十二、 西斯司令官背叛了尤米尔,将尤米尔的尸体、乔多刑警及遥控装置弹射分离了出去,随后发射了鱼雷,自己与潜艇上其它的船员乘坐小型潜艇离开。
八十三、 ☆高级遥控装置控制机枪杀死了乔多。
八十四、 尤米尔控制佳诺,本想杀死乔多,却发现来者是凛音,便打算顺手把凛音也干掉;此时鱼雷命中潜艇,尤米尔的复仇被迫中断,便取消了附身佳诺,前去搞清楚发生了什么。(这里佳诺记得自己**纵时对凛音举起了枪,我猜测是因为尤米尔在佳诺保持着那个姿势时就急忙离开了,佳诺随即清醒,看到了自己正举枪对准凛音)
八十五、 西塞尔第五次拯救凛音。(这里有一个有趣的地方,就是一个潜艇小兵被无人说话的电话吓到了,逃似地爬梯子离开,这里触发了一次命运更新,且生存的时间有所增加,证明这名小兵的罢工耽误了鱼雷的发射,而且很有可能仓库里之所以剩余一枚鱼雷也是由于小兵的罢工而没能正确设置第二枚鱼雷发射)
八十六、 潜水艇因尾部进水后,空气集中在头部,于是“站”了起来,西塞尔协同导弹一起帮助凛音与佳诺向上方移动,最后二人被回来的尤米尔所救。
八十七、 几人在西斯司令官的卧室讨论人生。(这里也有一个有趣的地方,就是尤米尔为什么会知道帮助凛音的灵魂是黑猫西塞尔:这里的西塞尔将尤米尔也称呼为西塞尔,尤米尔回答“西塞尔?这可不是我的名字”之后沉默了一下,这才猜到了面前的幽灵是黑猫西塞尔,回答“你马上就能想起来了,你的记忆,还有关于我的记忆”)
八十八、 作战计划商讨完毕,凛音和佳诺向上爬到仓库中,将附着在鱼雷上的导弹与西塞尔发射向躯壳所在的司令室,尤米尔悄悄地一同跟随了过来。
八十九、 西塞尔一行人回到十年之前,完成最后的命运更新。
2020年04月08日 17点04分
5
幽谷响子▫
感受动能这句话用的好
2020年05月17日 13点05分
level 1
黑猫º
楼主
故事线梳理完毕,然后是一部分的小内容。
我首先最想说的是——关于最终章,尤米尔为何不自己出手让事情圆满解决的问题。
嗯没错,我现在说好听点是在铺铁轨打补丁,说难听的是在洗地(笑)
众所周知,最终章中尤米尔一直到了最后才出手救人,而且不是控制凛音,是控制尤米尔他自己,我看到有很多人对此都表示不解,实际上我也并不是非常理解,但依然准备了说辞。
首先,为什么尤米尔一直不出手:很简单,因为他控制谁都不太好。
控制乔多的话,尤米尔自己就可能逃跑,继续犯罪甚至危害到他人;控制凛音的话,先不说一个小女孩能不能挣脱一个持枪成年人的控制,就算挣脱了,只会加重尤米尔的心理负担,很可能让尤米尔开枪的,而且乔多也会选择开枪;而控制尤米尔,控制并不一定能完全,尤米尔自我可能会收到惊吓而开枪、乔多也依然会开枪——总而言之,当时的场面无论控制谁都不太好,最好的选项反而是去干扰碎片的轨迹。
另外一点,尤米尔知道自己犯下了不可饶恕的过错,所以他并不打算控制自己来逃避乔多的抓捕,而是选择放任自己被乔多抓捕、最终当然会入狱,这是尤米尔对自己的惩罚。
还有一点就是,他知道了西塞尔的能力是“回到死亡之前的四分钟”,所以他想当然地认为无论谁死了,只要附身到死者身上去重返四分钟前、重新再来就好了;直到西塞尔告诉他:“不行,死亡的记忆万一留下来,将会成为年幼凛音的心理阴影”之后,尤米尔才意识到自己不出手的话,事情就无法解决了。
而至于为什么不直接操纵凛音去躲避蓑衣先生,我也有三个解释。
第一,**纵者可能会留下模糊的“**纵”的记忆,这当然不是众人想要看到的;
第二,在过去的十年中,尤米尔已经太多次使用操纵的能力夺走了他人的性命、让他人陷入不幸之中;如今他的复仇已经终结,他的内心也重新沁入光明,我觉得他应该是下意识地认为:“我不应该再去操纵那个年幼的女孩了,如果操纵是过错,那么只操纵我自己就好了”。我认为他选择自己作为操纵对象应该是下意识的行为;
第三,操纵尤米尔去拯救凛音,实际上是尤米尔对自己的一种救赎,算是弥补自己在过去的十年之中犯下的罪。
以上。
这些只是我个人打的补丁,各位没必要挑刺,因为我的目的只是为尤米尔的行动准备一些大体合理、逻辑自洽的理由而已,毕竟若是写同人当然要能逻辑自洽,这些只是为了让剧情更加完美而准备的补丁罢了。
2020年04月08日 17点04分
6
子夜微雪º
贴吧最早的定论是,尤弥尔自述过,自潜水艇被lynne治愈之后就放弃了复仇,所以被带去十年前心中只想了赎罪乃至寻死,所以没有作为的打算。后一项理由有所不同,一方面lynne当时尚且年幼,又跌倒了,行动能力不便;一方面,尤弥尔直到能力变强之前一直可以自如操控自己的身体,相性最合
2020年04月09日 04点04分
123777tw
还有一个小原因,因为这样可以立刻向心存疑虑的乔多证明尤弥尔在他们的干预下只是昏迷了并没有死。此外尤弥尔此前并不知道“心理阴影”这个问题是使他一直旁观的最重要的原因。
2022年07月03日 02点07分
冰冻罗非鱼⛄
@子夜微雪º
想赎罪更该帮忙救人了不是吗X。
2022年10月15日 16点10分
任涌腾
@黑猫º
我觉得比较合理的解释是,这是尤米尔第一次穿越时空,比较慌……一时没反应过来。
2024年02月23日 19点02分
level 1
黑猫º
楼主
顺便这边整理一下尤米尔的能力。
首先可以明确的是,尤米尔能够操纵任何的生物或死物,并且灵魂移动距离极长。
操纵生物时,**纵者**纵时的记忆并不会清晰的留下来,但若是精神薄弱时,操纵会变得容易一些,证据是凛音**纵时,在掏出手枪瞄准之前,凛音的动作都没有任何的颤抖,而法务大臣从**纵开始就颤抖到操纵结束。也就是说,凛音听到尤米尔自爆身份后受到了打击,精神薄弱之时被更容易的操纵了,直到举枪瞄准时才开始无意识地剧烈抵抗起来。
而操纵死亡这一点,尤米尔的能力和西塞尔不太一样。
首先,尤米尔能同时操纵复数个物体,证据是他在潜艇中组装的机器人,那怎么看都不像是只有一个灵核的样子;而且组装完毕之后,身上的四个齿轮都在同时旋转。虽然也可能是一个齿轮带动三个,但至少证明尤米尔在控制一个齿轮旋转的同时还能控制手脚的动作。
其次,尤米尔能操纵物体腾空而起,证据也是组装的机器人,让所有**纵的物体凭空地悬浮,光是这一点就比西塞尔强多了,西塞尔连个拉杆都拉不动(笑)
最后,尤米尔操纵物体的力量也许会更强,毕竟他打开了连怪力刑警凛音都拧不开的潜艇门。不确定尤米尔是不是同时操控了门上的所有零件抑或是在另一边开门更容易什么的,姑且认为尤米尔的力量更强吧,毕竟机器人上面那个像钳子一样的未知金属看着就觉得挺重的,但尤米尔操纵自如。
尤米尔不确定有没有通过电话线移动的能力,但实际上他还有一个特别的地方。
就是他的蓝色的“死者的世界”非常特别,尤米尔也许能够看到一些西塞尔看不到的灵核。
比如,尤米尔组装的机器人,身上一个灵核都没有,但尤米尔依然控制了机器人;还有当西塞尔进入“死者的世界”时,西塞尔能够看到导弹的灵魂,但却看不到尤米尔的灵魂,只有“蓝色”的“死者的世界”中,尤米尔的灵魂才会显露出来。
就这一点来说,尤米尔或许能够“隐藏”自己的灵魂,不被别的死者看见。
2020年04月08日 18点04分
7
子夜微雪º
毕竟尤弥尔是沐浴了十年射线,死者能力逐渐变强了啊,你看隔壁库纽利待了十年不仅没变强还差点消失了
2020年04月09日 04点04分
黑猫º
害,怎么还给我屏蔽了……被屏蔽字第一个是被,另一个字是操
2020年04月08日 18点04分
焦糖牛奶冻
@子夜微雪º
不一样,导弹只是沐浴了射线,十年来力量才会不断衰减,而尤米尔直接是体内嵌了陨石碎片,力量自然源源不绝,这点来说最后的西塞尔也应该会越来越强的
2022年07月18日 05点07分
冰冻罗非鱼⛄
@焦糖牛奶冻
怪力刑警是相对于西塞尔而言吧233,凛音武力值也就正常人水平。
2022年10月16日 01点10分
level 1
黑猫º
楼主
然后是两个剧情逻辑上的bug……第一个bug比较喜闻乐见就不细说了,第二个bug就有值得探讨的地方了
第一个bug,当然就是穿越时空的悖论了。
当然,我理解诺维科夫自洽性原则,我要指出的是一个也许大部分人都忘记了的话:
在第一章的第一次命运更新完毕后,西塞尔说想要用自己的能力救活自己,台灯则告诉西塞尔:“很遗憾,似乎对自己的尸体使用死者的能力是不行的”。
这个台词的意思很明显:如果你把自己救活了,你就不是死者,就获得不了死者的能力,而没有死者的能力当然就没法用这个能力救活自己了。这是巧舟为了避开时空悖论而设下的设定。
但是也很遗憾,在最终章中,西塞尔通过别人的尸体拯救了主角的性命。当然,这违背了诺维科夫自洽性原则,出现了时空悖论。
害,当然了,只要剧情足够精彩,即使忽视这个bug也毫无问题就是了。总的来说,主角“不应该能够回到自己死亡之前的时间点去”,这样才能避免悖论的发生。
比较值得讨论的是第二个bug
2020年04月08日 18点04分
8
macholaa
实际上巧舟在剧本的编织上相当谨慎,你可以看到不论是西塞尔还是导弹都不曾“试图”用自己的能力改写自己的死亡(西塞尔直到回溯十年都没有附身过自己、导弹根本把佳诺和凛音放在第一位就没管过自己),只是给出了幽灵中的一方可以改写另一方的死亡这样的展开。这里谈一下我对时间线的解读:
2020年09月28日 19点09分
macholaa
我从第一个bug开始聊吧,首先,关于“是否能借助阿斯塔尔做到自己抹除自己的死亡”,由于每个虚拟作品对“时间线”这一概念的设定不一,遵循诺维科夫自洽性原则与否这点也不见得一致,就结论来说,西塞尔“可以与死者一起前往命运不同的世界”这一点可以看出GT世界不遵循这一准则。
2020年09月28日 19点09分
macholaa
我用于梳理剧情的excel分作了四列用于记载不同的时间线:第一列是老导弹来自的时间线,第二列是剧情的这一夜被西塞尔抹消的无数事实(存在于数个不同的时间线),第三列是西塞尔干预过后这一夜的展开,第四列是终章过后的新十年,我认为前三列的工作做完就很足以解释许多问题了。
2020年09月28日 19点09分
123777tw
借助所谓“悖论”的产生,可以让剧情得到升华。在故事的最高潮出现貌似不可思议的事情,是一种烂大街的桥段。【doge】
2022年07月03日 02点07分
level 1
黑猫º
楼主
各位通关结局的人都知道,陨石碎片最终命中了西塞尔,让西塞尔成为了不死的存在。好,这本身没有问题。
但是各位也能记得尤米尔,他究竟是如何让自己的躯壳运动的?是通过自己的能力来操纵躯壳。那么问题来了,在第一章已经明显尝试过操纵躯壳且失败的西塞尔,是如何在自己被陨石命中之后,让自己的躯壳活动起来的?
虽然是很值得讨论的bug,但…可以打的补丁也很多,比如认为是10年之后西塞尔的能力也发生了变化,变得可以操纵躯壳了。可是,这样的补丁意味着乔多在将西塞尔带回家之后,西塞尔会有很长很长的一段时间没法去控制躯壳,需要花时间去等待能力的变化,这很明显是不正常的,因为看佳诺最后说的话“这十年来它一点都没有长大哦”,可以认为佳诺从一开始就和西塞尔认识了,是没有时间留给西塞尔等待能力变化的。
当然还有别的补丁,比如死亡的时间(或者地点、原因、死亡时的辐射量)不同,获得的能力也不同。西塞尔这一次因为陨石而死,可能因此获得了和尤米尔一样的控制躯壳的能力。这个补丁本身没什么问题……但这样的设定就是“二次设定”了,属于同人创作,并不是很完美的补丁。
各位若是有更好的想法,欢迎分享的啦-w-
2020年04月08日 18点04分
9
macholaa
关于bug2,我赞同楼上“操纵自己比操纵其他物体顺畅许多”的观点,另外从西塞尔整晚的表现看来,我认为他在第一晚不具备多于3kg的力,因为他连用杠杆抬起篮球都很艰难。另外我查证了一下佳诺在新十年的发言(英文版),她说西塞尔“明明有十岁了却还是小猫的样子”而非“小猫的时候就能像大猫一样行动”
2020年09月28日 19点09分
Vaniry
我个人比较偏向于是在射线中沐浴久了,因为碎片这次是存在于西塞尔体内,而不是尤米尔,强烈的辐射让西塞尔的能力得以加强,当然我也赞同楼上的楼上“操纵自己比操纵其他物体流畅许多”
2022年07月13日 22点07分
子夜微雪º
实际上很特别的是,能力还没有变强,初始只能附身猫的尤弥尔能够自如的操控自己的尸体,也就是说操控自己是有特殊加成的……虽然有他自身能力的原因,但除他以外,游戏里没有任何人尝试过操控自己的尸体,西塞尔那次操控的是别人的尸体。我是倾向于新十年里西塞尔完全复刻了尤弥尔的死亡时间
2020年04月09日 04点04分
子夜微雪º
@冰冻罗非鱼⛄
我说的是没有人尝试过操控自己,而序章的西塞尔只尝试了操控尤米尔。游戏里对于不能操控/回溯尸体的全部解释都来源于序章操控尤米尔失败,而后台灯解释任何人都不能处理自己的尸体——事实上尤米尔尸体和台灯都不符合真实情况,所以到底能不能操纵自身尸体仍然没有权威解释。
2022年10月16日 02点10分
level 1
黑猫º
楼主
嗯,暂时想说的就是这么多了…
本人玩幽灵诡计算上视频云通关的次数,大概也有二三十次了,因为我非常喜欢这个游戏-w-
所以说着可能有些自大,但我应该也算比较了解游戏内容了。如果各位有什么疑问,欢迎向我提问。
或者有什么想法或建议,也欢迎分享出来-w-
之后我若是又想到相关的补充的话,会在这个贴继续发帖的,暂时就先这样啦,以上。
2020年04月08日 18点04分
10
level 13
子夜微雪º
其实我认为游戏里主要的bug都在库纽利身上。
比如没有电话线能力的他怎么自己跑到垃圾场,然后自己找到了尤弥尔的……
还比如凭啥他待了十年,能力还会变成弱操控,这道理太诡异了,隔壁尤弥尔力量明明从弱小变强大了。
最重要的问题,也是我想请教一下楼主的问题,怎么看待库纽利会消亡这个事,同样过了十年的西塞尔和尤弥尔都好好的……
2020年04月09日 05点04分
11
QK赤娜
包括为啥库纽利能回到十年前我觉得也很奇怪啊
2023年08月01日 17点08分
贴吧用户_QabMMWE
应该是库纽利离开阿斯塔尔太远了吧 尤米尔一直没离开阿斯塔尔 主角时间也只有一夜 结局也携带了阿斯塔尔
2020年08月05日 00点08分
冰冻罗非鱼⛄
导弹灵魂手长,徒脚跑到垃圾车也不是没有可能233。
2022年10月16日 05点10分
努力再努力M0
里面有过十年的时间就最开始的库扭力(老导弹),尤弥尔,以及新十年西塞尔 库扭力由于寿命原因能力减弱灵魂消散,尤弥尔因为是人类+本源不死不灭(操控者状态),新十年西塞尔通过最后ENDING看到,它的灵核已经变成之前的尤弥尔的状态(操控者->能量本源携带者)。
2020年08月03日 21点08分
level 1
上财克劳德💥
一个问题:第一章设定尸体只有在热乎的时候才能复原死前的世界,那怎么最终章死了十年的尤弥尔还能被复原
2020年05月29日 06点05分
12
子夜微雪º
因为陨石把尤弥尔的尸体保持住热乎的状态了,在辐射之下尤弥尔的身体会不断愈合甚至固定了自身时间,这也是法医老爷子划不开尸体的原因
2020年05月29日 06点05分
上财克劳德💥
@子夜微雪º
有道理哈
2020年05月29日 09点05分
和月彻
@子夜微雪º
不过根据楼主写的流程,51的时候公园怪人死了,然后在73的时候西塞尔才去救了怪人。这怪人身体热乎的时间还蛮长的
2020年12月02日 16点12分
子夜微雪º
@和月彻
按照库纽君说的,尸体可以保证一整夜热乎状态。只不过老导弹里到底哪句是真话无迹可寻罢了
2020年12月03日 03点12分
level 1
和月彻
大佬有个问题想问一下,就是在原定时间里,尤弥尔在“死亡”后半年就还他清白了。但是在新十年里尤弥尔直接做了10年牢,是因为逃跑+偷枪+劫持人质就判这么重(不过本来也是冤枉的),还是他想要自我赎罪所以自愿在牢里呆了10年?(硬让他女朋友等了他10年)
2020年12月02日 16点12分
13
子夜微雪º
在被审讯状态下抢了枪就跑,还跑出去劫持人质,只判十年算便宜的了
令人犹豫的是尤米尔最终自发救了凛音到底怎么算,按说有机会减刑罢了
2020年12月03日 03点12分
123777tw
@子夜微雪º
参考他的行为,和之前乔多是一样的——在监狱中画画,这里面多半是有自愿成分在里面的吧【doge】
2022年07月03日 02点07分
Vaniry
@123777tw
为了赎罪(x) 为了在监狱里追求艺术(√)
2022年07月13日 22点07分
level 1
QK赤娜
其实我觉得还有一个很困惑的点在于……导弹到底是为啥能回溯到十年前再等一个十年啊……从来没说过它有回溯的能力啊
2023年08月01日 17点08分
15
白羽祈
导弹现在的时间线就已经回溯救过佳诺了
2023年08月02日 02点08分
混沌&秩序
导弹有回溯时间的能力,导弹死在公园,然后为了救佳诺,用树叶交换石头,最后砸死了公园推销员。
2023年08月04日 03点08分
无骑之士123
导弹有回溯能力,尤米尔没有。导弹和主角一样,回溯了被埋在潜艇里的尤米尔,回到了十年前,等待了十年
。我觉得这里的问题在于,不应该是无限重复的那四分钟吗,居然还能在四分钟过后,选择不重塑继续过日子,感觉很抽象。不过,游戏里也没说不可以,算是自圆其说吧。
2024年02月28日 16点02分
level 1
翡冷翠小夜莺-
关于第二十一条,是谁在啥时候吐槽的越狱会失败,完全没有印象啊
2023年09月14日 03点09分
16
⚡🐔希望
被执行死刑的刑警吐槽的
2024年05月26日 17点05分
level 1
赤色冲锋战神
公园盯梢的刑警在复活后没有灵核,这一点游戏里没有明确交代
2024年05月25日 21点05分
17
白羽祈
没认识到自己死了,没有死亡记忆的话就不会留下灵核,凛音最开始救活后回到现实也没有
2024年05月27日 03点05分
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尾页