石鑫教学里面说了一个道理,打球是“打”的方式。不能“捅出去”
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xinmars321 楼主
石鑫教学
里面说了一个道理,打球是“打”的方式。
不能“捅出去”
视频里做了一个演示,把球杆放在几乎贴在母球的位置,不拉杆,直接出杆把白球送出去击打目标球,简单的球也很难打进。
这个实验我没做,想想估计应该是挺难的。
这个演示挺有意思, 也挺有价值。
虽说基本没人会这么用,但这里面暴露什么问题,有兴趣留言猜测一下。
2020年04月08日 04点04分 1
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xinmars321 楼主
就是说,为什么这么捅 ,保证进球很难?
2020年04月08日 04点04分 2
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xinmars321 楼主
抛砖引玉,供球友思考娱乐
我没在球桌上具体试这种打法,用胳膊简单比划了一下这种情况下的动作。
我体会到两个原因:
1. 这样的训练少,因为平时不这么打。
没有形成本能的规避意识,来化解这种方式可能形成的误差。
比如,用什么样的速度,什么样的肌肉感觉去捅,成功率会更高。
我相信练习一会,还是能打的进的,但这不重要。
2.这点体会其实是很关键的,归纳来说,人终究是人,不可能做到那么精确和细致。
拿这个案例,贴近母球直接去推,成功率低,
说明人出杆未必像想象的这样:是很规律的动作。
尤其是从静止到运动这一刻,在克服惯性的初期,肌肉好像有种“横劲儿”,就是肌肉收缩那一刻,对球杆方向性控制是有点乱的。
结合实际,杆头几乎贴在了球上,理所应当觉得出杆一定会沿着杆头的方向运动,但从我自己的体会上,手带动球杆发动那一刹那,极有可能出现非直线的“摆动”,对白球产生了侧向的拨动,最后产生误差,尤其这种力量很小速度很慢的击打,误差会更容易放大。
上面为啥说,出杆并不那么“规律”,我的意思是说,例如后拉沉肘以后,在长出杆的过程,会有再次沉肘来抵消小臂的钟摆上扬效应,当然还有手腕参与调节。
想保持球杆接近直线,需要多环节协作,尤其大幅度出杆。
从这个角度出发,出杆不是天生就“规律”的。
那么,正常的后拉,再出杆的普通击球方式,就不存在之前说的,运动初期方向性难把握的问题吗?
其实有可能存在,而出杆的整个过程就是一个不断确认和精细修正的过程。
正常的击打,初期杆子也有可能指向会有跳动,但依靠已经运动起来的,大趋势向前的惯性,就容易把杆子调直,最后落到目标点上。
这也是与石鑫演示的方式最大的区别。
因为这个演示,完全没有预留球杆运动的调整控制空间。
只要球杆一动,就碰到球了,如果有横向的拨动力,就都给到了球上。
这有点像导弹的发射,没进入巡航轨道前,初段的走位很飘忽。
而这种杆贴球直接打,就有点累似这种感觉,正好利用到了不太中用的时段
2020年04月08日 09点04分 3
力的三要素,力的大小、作用点、力的方向。从这个演示上看,力的大小对准度影响不大,作用点是比较准确的。那么就是力的方向是不稳定的。所以,我赞成你的推论。
2020年04月08日 11点04分
@神奇的八尾猫 :这点拿捏的 简直无力反驳
#(乖#
(吐舌)
2020年04月08日 11点04分
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前几天在KS看傅文政直播这样教学员~
2020年04月08日 10点04分 4
教的啥,可以捅还是别这么捅
2020年04月08日 11点04分
@xinmars321 不运杆,他让学员摆好拉满弓姿势直接出杆,学员打不进它还嚷嚷怎么可以不进,看得我一头雾水[汗][汗]
2020年04月08日 17点04分
@帽芙茜厨 是么 是想训练啥吧 咱也不懂
2020年04月09日 02点04分
@帽芙茜厨 题外,你级别升的挺快啊 [真棒]
2020年04月09日 02点04分
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原本很简单的问题,让这些高手们讲得难么玄乎,速度,仅仅是速度。
2020年04月09日 06点04分 6
紧抓这个点,没毛病。[真棒]
2020年04月09日 07点04分
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xinmars321 楼主
有些时候感觉杆软球重 除了天气确实有变化外 很可能是姿势结构发生了细微变化 没有给球杆足够的支撑
2020年04月10日 16点04分 8
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xinmars321 楼主
研究发力是为解决什么问题?
我觉得除了为了提高击打效率和控制范围,别的时候少拿这个说事儿。
你说天天摆一个贴库比较近的球,咣咣往里射,是练发力么,
我觉得只是练准度和动作的目的更多些。
因为摆这种球型的时候,几乎都是一个劲儿在打。没有控制力量和考虑落点的额外要求,主要就是在不断打进,再打进。
引申另外一点,球打不进就觉得发力不对!然后研究发力,其实并不清晰发力是解决啥的。
有时候应该换换思维,打不进跟发力,或者是大力还是小力 什么杆法 这些因素 只是特定的情况有点关系。
大部分人都有喜欢的力量区间,这个力度范围内击球极其准,换个力度不进了,就觉得发力不对。
我觉得真正应该研究的是:提高不同力度和杆法下的“出杆质量”,而不是什么力不力的。
2020年04月12日 07点04分 9
这个发力,准确表达应该是发力技巧,发力的熟练技巧和感官反馈。
2020年07月02日 03点07分
有时候小力 手紧 压力下,容易感觉打飘了。 这也不是什么发力的事,就是个动作变形,没有打到中轴线,球侧向转了卸了球杆的力,当然感觉飘
2020年04月12日 07点04分
2020年07月02日 03点07分
个人觉得准度跟发力关系挺大的
2020年08月25日 04点08分
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xinmars321 楼主
出杆质量 是为碰撞目标球之前的轨迹服务
发力 是为碰撞后的效果服务
2020年04月12日 08点04分 10
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xinmars321 楼主
最佳的发力点 应该在肘的最高点
包括沉大臂沉肘时。
1.沉肘后向前出杆过程中,肘有一个向高点复位的生起动作(未必恢复到原始高点),但仍然是本次出杆的最高点。
2.最高点开始爆发力量,可以借助前一段生肘运动的“助跑”作用,最关键是这个位置骨骼肌肉形成一种杠杆效应(例:单杠的引体向上),会感觉有支点,更容易打出力。
2020年04月13日 15点04分 11
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xinmars321 楼主
3.如果在沉肘后,一开始就发全力,其实是大臂肌肉参与过多了。而且,这个时点发力,会经历一个肘的生起和下沉的关节协作过程,所以对打出速度是不利的。
2020年04月13日 15点04分 12
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xinmars321 楼主
利用“杆力”打球,怎么解读
不知道最初发明这个词的人如何定义的,我结合球桌上的技术环节感悟,努力的跟这个词硬联系起来。
杆力是种反馈,是球杆受到反作用力后,传到手上的一种体感。
尤其中大力时,球杆从弯曲到恢复,传递给手的过程中力度的变化,才会有这种杆在使劲的感觉。
说白,杆力也是击打充分和高效的另一种描述。
做到击打的充分,应该就能体会到“杆力”了。
怎么算充分,就是别浪费每一丝力量的传递。
想不到太形象的例子……
球杆击球,不能像雨点打窗,声势虽凶猛,但碰到阻碍马上就流了下去。
而应该像“箭中靶子” 那样,撞到目标牢牢的钉进去,即使箭尾也有震颤,可箭头的根基依旧是稳的
2020年04月17日 03点04分 15
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xinmars321 楼主
有时候留心观察 生活中好多东西都有共性的地方
拿汽车跟打台球比较 还挺有趣
车架底盘……姿势
发动机……骨骼 、肌肉
变速箱……骨骼肌肉的不同组合
轮胎……皮头
热熔胎……擦了巧粉的皮头
涡轮蒸鸭……大头杆
自然吸气……小头杆
新能源电动……科技杆
马力……极限杆速
抓地力……旋转、摩擦力
转向手感……球杆反馈
推重比……发力效率
操控好……走位细腻
簧下质量……球的重量
避震阻尼……球杆弹性
排气……击球声音
2020年04月20日 08点04分 16
哈哈
2020年04月20日 08点04分
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xinmars321 楼主
发动机的功率曲线表明 功率w和扭力f是随着转速v变化的
同一台发动机 最大的功率和扭力出现点,并不是转速最大时,而是一个特定速度点上。甚至超过这个速度点 扭力和功率还会衰减。
这个曲线换做人身上不知能否成立,人也是一个最大能力固定的个体。也就是功率一定。
那具体的说,是否意味着人摆动出的球杆速度最大值时,并不是球杆向前的力的最大时?
如果答案是肯定的,那有些感官上的东西是有理论基础的。
普遍的共识是速度快打出的杆法强,一定没错。
如果想利用力的最大时,也应该能获得不错的效果,并且可以省去高速度的条件。
为什么利用速度打球,相对容易被直观感受到和接受。
因为想用力(F)的方式的话,这里有个难点,就是冲量公式里F•T=△mv
这里面的时间(T)不好把控,如果时间t不够长,再大的F,它们的乘积也很小。于是就有了延伸、接触时间之类的概念。目的都是为了T和主要为了t的增加。
最后实践的效果就是我们看到的,有些人的速度没那么快,但利用到了力的峰值区间, 同时保证足够的接触时间,最终的效果同样好,这就是所谓的“巧劲儿”吧
简单说,一个人能打出的最大速度时,应该不是这个人球杆最有力时。
尽量用最快速去打,一定没错。如果不想玩儿速度的,可以想想怎么玩儿力。
解释一下,目前仍然不认为力分很多种,这里说的力和速度的差别,主要是作用于白球的方式。
一种是碰撞 一种是“拿


2020年05月21日 05点05分 17
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xinmars321 楼主
练拳击的说,拳快速打到目标后,不要继续向前,变成了跟随就会损失了速度。这跟石鑫说的“打”有点像,注重快速且短暂。
回味一下拳击的这个说法,其实是为迎合这一运动的特点和实战目的。
拳击讲究速度的冲击,给目标造成集中的点的伤害,而不是整体的撼动。
再则,如果打拳到目标后,继续前行的话,整个出拳的幅度会很大,不利于及时恢复动作,完成后续的连续击打。这是这个项目的特点决定的
还有,拳打到身上,继续跟进,速度会显的慢,但力量还是很大的,这种“推劲儿”足够把人推的后退。可人动了 未必伤害就大,所以拳击里舍弃这种“击打持续性”是符合自身的项目特点的。
2020年05月22日 03点05分 18
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xinmars321 楼主
延伸的击球方式,往往觉得摆速不那么快。
这种情况应该是从没打之前就定好调子了……
如前面提到,固定的人其功率是一定的,p=fv
在我们猛蹬自行车时,到达一定速度后,双腿几乎是踩空的状态,不再有多余的力作用于脚踏板来加速,只是一种惯性来维持速度。
出杆也是,如果撞击目标球时已经是最快,就很难有多余的“功率”来做好延伸这种打法。
速度的打法,感觉上是利用肌肉瞬间收缩,靠爆发力打出很快的速度,在速度出来后,主要是一种惯性作用,摆动处于“失控”的状态。
这种失控是指肢体不再过多干预把控球杆。主要侧重高速状态去碰撞
延伸的打法,为了后程,尤其是保证击中目标后的随击能力,一开始不会开足马力,而是带着一定的把控。这种把控需要肌肉较长时间的参与,目的是在需要施力时,动力随叫随到,肌肉能提供给球杆足够的向前作用力,去撼动目标。
2020年05月22日 03点05分 19
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