【200324】关于神兽和精灵王开帖细说。吧里好像好多人坚持
赛尔号吧
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天尊说与圣殿抗衡的人不多,言外之意是的确有复数与圣殿实力差不多的存在?而且这是进八荒前的认知,现在可能更多?[小乖]
2020年06月19日 11点06分 151
我是倾向于圣殿人均大约打天邪完全体73开,打魔姥爷完全体不死之身55开……(有比天邪高也有圣光灵神)之前我对于英雄圣殿的定位有一段论述,我去找找截图发过来
2020年06月19日 12点06分
在楼下有我系统的立论和观点,可以看一下[滑稽]找了好久(话说本来这个贴子是不应该说这个的)
2020年06月19日 13点06分
level 13
关于英雄圣殿
我说说我的理解吧,可能和吧里流传的版本有些出入但是我觉得至少我这个也有参考价值[滑稽]
首先瀚宇星皇天启帝君都是本宇宙的成员(我不知道为什么,永夜纪年明明写的很清楚天启帝君是从宇宙另一面来的不是从其他位面来的,为什么好多人都不看设定直接口胡[喷] ),圣光灵神也和确实是本宇宙的谱尼是挚友,重生之翼至少不是第一次来这个宇宙他起码认识泰坦,综上所述我认为英雄圣殿就是本宇宙的精灵,而不是像某些版本流传的那样是多元宇宙精灵,现在露脸的所有人都和本宇宙有千丝万缕的联系了,至于从天启帝君“纵横三千界”脑补出来的情节,emmm,本宇宙不也是任意一个星域(比如银河星域)都有好几个“界”么[滑稽]
再来说说英雄圣殿的定位。目前可知他们出场时都要打击一下黑恶势力,圣光灵王出场对邪影之尊复仇并参与各种事务,重生之翼虐千夜死神,瀚宇星皇虐暗黑神兽,天启帝君打魔灵王(并没有他出手了的证据但是他们确实这么说了,而且天启帝君似乎还救了海瑟薇)。从而可知他们的立场一定是维护自己认可的正义和秩序,遵循一定程度上的平衡,并在宇宙陷入危机时积极参与,平时则从来不现身,似乎一直在划水(我倒是觉得他们在幕后做了很多工作,潜移默化地影响宇宙),最近圣光灵神再次现身,目标是调查宇宙裂缝。由此顺承到接下来对英雄圣殿定位的猜想:英雄圣殿并不过多参与本宇宙事务,他们的力量更多地使用在对抗宇宙之外敌对势力上,他们可能在不为人知的时候许多次与其他宇宙的侵略者争斗,御外侮于千里之外,给自己的宇宙以安宁。宇宙像是一个精密的仪器,他的一切运行方式都是封闭的,如果有外力干涉,后果不堪设想,极有可能万劫不复。而英雄圣殿或许正是这样的宇宙自身意志,或者说宇宙的规律必然产生的对外力量。
至于英雄圣殿的实力定位?(开始引战了引战了[喷] )我觉得英雄圣殿必然十分强大,这样才能完成他们的使命,但是我并不认同把英雄圣殿吹得太高,毕竟在我这个猜想的逻辑自洽中英雄圣殿并不是什么“某宇宙最强英雄组成的多元宇宙组织”,他们完全是本宇宙的宇宙秩序意志的实体显现,这个集体的力量或许强大得难以估量,但谱尼索伦森这两种级别都代表着宇宙起源最本质的力量在宇宙中的两个极点,英雄圣殿单个人应该是比不上的……
https://tieba.baidu.com/p/6566544144?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&client_type=2&client_version=11.5.8.3&st=1592573418&unique=0461A607EFCC9634BA248884ED806A54
这是我在吧里第一次表达这个意见的贴子,在23楼,我这个观点形成于2018年和2019年,从最初的人云亦云,也以为英雄圣殿是多元宇宙级别势力到有了自己的观点,确信英雄圣殿的设定应该低于索尼,慢慢发展过来的[滑稽]
2020年06月19日 13点06分 152
@Kx192236 那么他们平时都在干什么呢[滑稽]吃瓜?我觉得可能是更重要的事,赛尔号宇宙长期不涉及其他宇宙的剧情,而这次刚出现其他宇宙英雄圣殿就出现了
2020年06月19日 14点06分
像英雄圣殿这种,设定最高也只能算是比天邪这种宇宙级人物强的准多元宇宙或多远宇宙级人物,毕竟不是每个宇宙都一定能有一个谱尼这种强无敌的,所以说圣殿都等于或强于谱尼并不成立
2020年06月19日 13点06分
@INAE314 重生之翼:灵神想说就一定会说的,不想说就由着他来吧[滑稽]
2020年06月19日 14点06分
@自然系◎♬ 就像那三个相信帝君[滑稽]
2020年06月19日 14点06分
level 13
那泰坦啥实力
2020年06月19日 14点06分 153
level 4
别的无所谓,反正朱雀确实是老四神兽里的牌面[滑稽]
2020年06月19日 14点06分 154
朱雀它一直可以的[滑稽]
2020年06月19日 14点06分
level 13
看来我们还是等吧[滑稽][茶杯]
2020年06月19日 14点06分 155
level 13
在做了在做了[滑稽]接下来明天开始我会先总结全贴之前的一切有益信息(也就是去除**环节和重复内容)
2020年06月22日 14点06分 157
level 13
精灵王之间实力差距大,有艾恩斯吃索伦森全力一击无伤,也有凡尔斯被索伦森几回合重伤。(艾恩斯当时刚刚复活,躯体都不全)
神兽之间实力差距大,朱雀硬抗公爵和逆势麒麟等到援兵到来,而且浴火重生自我突破不依靠灵兽宫(至少也是有一战之力,不会被速杀,但时间一长应该会死),其他神兽就不是;麒麟论外。
天邪表现还是强,带队掩护燃魂巨兽破封什么的有很多高光,我们仍然无法知道天邪是否已经到达麒麟的层次,毕竟麒麟超进化起码平级神兽完全体,天邪也四回合锤青龙,其他大暗黑天成员完全体取天邪飞镰之间平均分应该是大约神兽完全体实力(有可能大于神兽完全体)。
已经确认了朱雀是没有对天邪克制的。
阿什坎迪是公爵的傀儡形态,和公爵完全体应该就是一个意识的问题,战斗力差距不应该太大,公爵完全体全力能压制龙哈,那么阿什坎迪大概也有龙哈水平(可能略低于龙哈)。
主流观点认为马尔修斯属于重做(旧系统都删了)而不是进化,马尔修斯的战绩不应该作为精灵王超进化看待。
鸭子之所以被评为弱精灵王是因为他自封王、不被自己属性的精灵认可(另一个不被认可的是艾恩斯,反对者是炎魔,所以是可以得出鸭子精灵王形态不强这个结论的);而且进化是依靠魂珠,但是这个“魂帝毕生心血”的主要功能是魂绊而不是力量突破,所以可以得出鸭子超进化实力不强。
(接下来一段为引用,应该能代表大多数人的意见吧)“支线虽然具有参考价值,但是支线与支线也是不同的。
有的支线剧情确实是为剧情服务。而有的只是单纯打广告,比如你来个剧情介绍某个药剂能改种族值,那恐怕就会出点在正经剧情里完全不存在的“精灵强弱体现在种族值”这种操作了。
而春节支线则是第三种,给关卡塞剧情的操作,这种操作有时候可以参考下,但是倘若与主线矛盾的话嘛。”
青龙之所以被我评分低于其他神兽,是因为战绩实在是太难看了……大家自行领会~
青龙叫茉蕊儿草系精灵王大人、王哈能和天邪对波、逆势麒麟曾经打天火麒麟和玄武完全体无伤却被卡修斯一招秒、妖皇秒杀魔使都是剧情崩坏点,我提到了不代表我认可了,我也不是只看对自己有利的信息,谢谢大家~(之前我没说清楚引得好多人反感,尤其是青龙叫茉蕊儿草系精灵王大人那个,再次道歉)
虽然有人直接拿玄武打赢鸭子来论“神兽大于精灵王”,但是玄武是中规中矩的神兽,鸭子是最弱那种精灵王,而且鸭子不可能借助白虎之血(后面我再详细解释)加上两边都有组织内实力差距这种说法我认为不成立
2020年06月22日 15点06分 158
打火王时索割离圣灵也没有多久,应该处于虚弱期,而打飞王时索比当时恢复了不少[咦]
2020年06月23日 02点06分
@◎终~源◎ 也有道理[滑稽]可是艾恩斯也刚重生不久,所以双方的劣势就抵消了吧
2020年06月23日 02点06分
@自然系◎♬ 感觉索当时并没有用全力,只是试探一下,毕竟担心有谱尼在而不敢亲自现身[小乖]
2020年06月23日 02点06分
而且留在混沌核心与火王对话的索是真身还是分身也有待商榷[咦]
2020年06月23日 02点06分
level 13
至于用妖皇战绩抬鸭子的,我自有解释[滑稽]妖皇和鸭子第一次大战,妖皇刚刚借助灰之哀烬复活(之前在龙脉没复活成功),鸭子这边则是身强力壮,而且鸭子是同归于尽的打法,妖皇是还有爱才之念[滑稽]妖皇秒魔使的解释我稍后和其他的一起解释,毕竟妖皇进化是用混沌魂珠
2020年06月22日 16点06分 159
158.159楼有关于鸭鸭和妖皇的论述[滑稽]@主宰◎摩哥斯💦 鸭鸭觉得怎么样
2020年07月01日 09点07分
level 16
赛尔号的事情[滑稽]
2020年06月22日 23点06分 160
level 13
赛尔号剧情战力是不需要详细讨论的[滑稽][茶杯]
2020年06月23日 00点06分 161
啊这[啊]
2020年06月23日 00点06分
@自然系◎♬ 自从上次重新看了当年的剧情,我就觉得中下层战力是一笔烂账[滑稽][茶杯]
2020年06月23日 00点06分
@INAE314 正式的讨论应该是大暗黑天正式登场之后才有的水[滑稽]
2020年06月23日 00点06分
@自然系◎♬ 是这样吗?[滑稽][茶杯]
2020年06月23日 00点06分
level 10
突然有个想法,战斗的输赢一定能用来判断实力吗?[滑稽]
2020年06月23日 02点06分 162
啊,这是个问题[滑稽]
2020年06月23日 02点06分
我们只有这个论据,但是状态、上限下限、克制什么的都是要考虑的[滑稽]
2020年06月23日 02点06分
@自然系◎♬ 最重要的是,除了属性克制, 我们几乎任何一个都无法完全判断[滑稽]
2020年06月23日 02点06分
@fr8💦 从蛛丝马迹探索得到合理的解释还是可以的[滑稽]
2020年06月23日 02点06分
level 10
[滑稽]
2020年06月23日 04点06分 163
吧务
level 16
喵喵喵[滑稽]
2020年06月23日 06点06分 164
[滑稽][爱心]
2020年06月23日 06点06分
露姆露姆[滑稽]
2020年06月23日 07点06分
level 10

关于用战斗输赢来决定实力强弱,我个人觉得这样是不太对的
(当然,靠设定吹更加无脑[滑稽]
拿妖皇的 迷 惑 实 力 来举例
妖皇未进化一刀切了和圣盖55开的魔尊
结果进化完和莫妮卡55开
这么看,难道莫妮卡只用 0.5 刀就能切了圣盖???[滑稽]
首先,客观上讲,妖皇在爆锤混沌魔使的时候,就相当于刚散步回来,但混沌魔使一顿舟车劳苦来到妖皇大殿,什么都不知道,就被捅爆了腰子[滑稽]
而再打圣莫和圣光的时候,妖皇刚跟两个神兽一顿车轮战,刚来到那个封印之丘几乎毫无准备,就被圣莫跑过来打了一通。
而且从主观上来讲,妖皇打两个人心态都不一样,打魔使的时候一看就是基本毫无保留,把他砍废之后也不给好脸色,而打圣莫的时候,即使被“感染” 也先说不想跟她打,再加上后面斯嘉丽来了,那厌战的心情只怕更甚。。。。
打架输赢这事有很多决定因素,不单纯是实力问题。[滑稽]
2020年06月23日 08点06分 165
没有车轮战,神兽刚来就跑了[滑稽]
2020年06月23日 09点06分
当时都疯了,还怎么厌战?[滑稽]
2020年06月23日 09点06分
@INAE314 是的[滑稽]不想冲突
2020年06月23日 09点06分
而且光王与妖皇的种种友好关系只见于同人设定[滑稽]
2020年06月23日 09点06分
level 12
神兽比较出名
2020年06月23日 09点06分 166
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