【歪理邪说评啃屎】——疑点重重的沙克
kenshi吧
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level 6
wtyabcd1990 楼主
本评论不从现代人的价值观去评测,理论依据是:游戏本身。
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疑点重重的沙克:
沙克,基本是玩家最中意结盟的大势力了,然而,我在400小时的游戏过程中却渐渐的对沙克产生了反感及怀疑,沙克真的是三个大势力中最理想的结盟对象吗?或许是,但深究起来,沙克或许也并非是一方沃土,而所谓的明主石魔或许也并非大家所看见的一般。
疑点一:圣国和联合都有生产基地,只有沙克没有,沙克的贸易和食物从何而来?(这点我在Q群提出的时候,Q群小伙伴说我钻牛角尖,说游戏本身并不完善,也说石魔也是鼓励发展经济。但针对游戏本身来说,三大势力仅有沙克没有生产据点这个疑点并不能忽略。)
疑点二:为什么三大内乱中仅有飞牛是无期徒刑?
疑点三:西部蜂巢商人为什么要克拉尔之选的新克拉里亚?
疑点四:沙克人的人生终点为什么都选择去刺杀虫之主?
一个大势力,没有经济来源意味着什么?吃,是吃不饱的,更别提打仗了。然而奇怪的是沙克的居民全是饱腹状态。这不奇怪吗?Q群的小伙伴说,那是因为他们打猎。打猎?在地图上有见过沙克的专职打猎队伍吗?很显然没有。
Q群的小伙伴另一个解释就是,这个是游戏本身的BUG,而实际介绍中石魔也已经下令恢复经济休养生息了,只是突然让好战的战士拿起锄头去耕地下面的人很难接受,并且沙克的地形本就不是可以种地的地形。然而,这一点却恰恰说明了石魔是一个心机婊。
从生产部分来说,沙克势力的地貌确实不适合种地,然而沙克势力的地貌却适合开采各类矿物,用开采的矿物去和西部蜂巢人换取食物难道不香吗?然而,矿场也没有。而至于群友说的战士无法接受拿着工具,那就更是刻意为石魔贴金,不给予相应的厂区及工具,让沙克人拿着大宝剑去劈去砍?(另,即使沙克占领了斯塔克,也未见一个人去种地生产。)所以,休养生息那只是石魔的任职宣言一般,至于可不可以做得到,那就无关紧要了。
有一个很有意思的情节:我每次游戏第一次达到新克拉里亚的时候,总会有一个蜂巢族的商队进入新克拉里亚,接着都是相同的剧情:和克拉尔之选进行战斗,而等到克拉尔之选团灭的时候蜂巢族也不会离开,只会在两个屋子里来回跑。而每次等我把飞牛送进监狱回到新克拉里亚的时候,那个地方总会成为一片废墟。
谁打砸抢了新克拉里亚?蜂巢族商人!那这个结果的原因探讨起来就非常有意思了。蜂巢族为什么要推平新克拉里亚?无非两个可能的原因:
1、蜂巢族受沙克压迫已久早已想反抗,而新克拉里亚则是沙克里防守最弱鸡的一个据点。那么这样似乎就解释了沙克经济的来源。没错!对蜂巢族的经济压榨!说到这点,我仿佛又想到了一个可以佐证的场景:沙克人离开蜂巢族商店的时候,蜂巢商人会追出来:逃什么?让我们像人类一样交易!
2、蜂巢族的背后是石魔。结合疑点二来看,这点似乎更能说明情况。沙克三个内乱势力只有克拉尔之选可能真正意义上威胁到石魔的统治。至于另两个,一个无脑的破坏,一个抱团取暖的可怜虫还是算了吧。拥有上个皇帝钦赐大宝剑的飞牛在一定意义上对于推翻石魔的统治有着更得天独厚的优势,而石魔,即要表现出自己“明主”的一面,一面又要解除掉这个隐患,“不得已”邀请虫人推平新克拉里亚。
是不是细思极恐?后面还有。
虫之主,圣国不通缉的角色。而在世间的传闻均是其拥有大量的宝贝(牙齿)。这里就想到了沙克最南边的据点里的老兵的话。拥有战斗血统的沙克人不应该想要挑战最强的卡特龙吗?为什么是虫之主?很显然,老兵的话只是托词。结合虫之主的传闻和我前面说到的沙克人不事生产,似乎就得到了一个结果:为了夺取宝物。这样的石魔,和赏金猎人又有何区别。
三大势力,沙克似乎的伪装的最成功的一个势力,而让我越来越不喜欢沙克的原因是:在石魔被KO以后,沙克派出的队伍名字为:神风!
2020年03月05日 14点03分 1
level 12
你不和沙克结盟并在沙克境内建城 你就知道 沙克的粮食是怎么来的了 一到收税的时候 一帮沙克战士就把你家食物桶清空了 他们的食物基本都是抢来的 [滑稽]
2020年03月05日 15点03分 2
沙克来收租啦[吐舌]
2021年10月13日 08点10分
血之回归?来你的哨站,指定把你分段斧扒光奥[滑稽]
2022年02月04日 17点02分
level 7
沙克让玩家唯一好感的理由不就是沙克不会直接打爆玩家gou头么。
但是真实的情况只是沙克人不削于打爆你,从对话可以看出他们觉得一太弱了,还有一个侧面依据就是一旦你和沙克结盟,就会有一大堆狂战来打你,因为沙克的文化就是“要打最牛逼的人才能证明自己”这种纯武力传统。
实际上沙克也有奴隶,一般不属于武士阶级的人都属于这个阶级,他们没有太多权利而且被武士阶级瞧不起,因为都是“弱者”和“怕死战败的懦夫”,露卡就因为战败没死掉被打进了这个阶级,这个阶级负责所有沙克武士不想干的杂货,直白点说就是除了打架以外的杂货,但为什么这些“奴隶”看起来不像“奴隶”呢?还是因为沙克的武力传统,比如露卡虽然被剥夺了身份,但依据传统,她还是可以提出去“寻死”来挽回自己的名誉,并在死后有机会进入沙克人的“天堂”(类似北欧人的勇士天堂),这也是为什么游戏里露卡急着去寻死的原因。
沙克的土地说实话挺荒凉的,但依然有农耕(只是游戏里没体现出来,但是从 征税上体现出来了,沙克武士阶级是不务农的,是通过征收粮食,粮食则是农奴和受保护的平民给,比如你,一旦你好感满了,得到石魔认可,实际上你就进入了沙克的武士阶级,也就不征你的粮草税了),其实背景设定里有说,沙克是一个到处打架顺带抢劫的民族,沙克组织过大规模抢劫,对象就是圣国,但是背景设定里圣国很强(暴打联合和沙克的地步),所以把沙克暴揍了一顿,这也导致了后来石魔在沙克差点被圣国灭族前把老国王砍了接过权力来把沙克人撤出战场的事件。
2020年03月05日 15点03分 3
沙克人夺权的方法也极其简单,就是以前北方蛮子那一套,流程大概是这样:石魔对国王的能力提出质疑,要求比武决斗,而基于传统,国王必须接受勇士的挑战,双反决斗被所有人围观,至死方休,然后石魔赢了,也就有了游戏开始的沙克情况,游戏里很多沙克嘴上不满石魔但也不敢反抗她,因为打不过她[滑稽]
2020年03月05日 15点03分
[黑线]我觉得,光是初期不会无理由(联合)/随便找个理由(圣国)揍你一顿这一点就足够拉满大部分玩家好感了吧。
2020年03月07日 08点03分
@君是◆红颜 沙克的传统文化决定的,如果沙克人去捏死一只蟑螂,那就和联合城那群人差不多了。但是背景设定里沙克人是有官方组织抢劫的,石魔上台后才大部分停止。
2020年03月07日 10点03分
@暮沐日子 [阴险]谁敢反抗石魔。信不信大山巴彦派你去隔壁圣国卢比扬卡走一圈
2020年03月05日 19点03分
level 12
飞牛是沙克旧主沙格的亲信 石魔推翻了沙格的统制后 飞牛自然是石魔政治道路上最大的绊脚石 所以终身监禁说得通[滑稽]
2020年03月05日 15点03分 4
接班人这一块。
2026年01月01日 05点01分
level 12
虫之主和沙克的关系我猜测应该是渊源已久 虫之主是卡特龙、光之主奥克兰一世同时期也就是第二帝国末期的人 曾经也动摇过卡特龙的统治 而沙克人是卡特龙时期对人类基因改造而变异出的特殊人种 任务就是拥护卡特龙的统治 镇压反抗者 这样的话 沙克人仇视虫之主 虫之主仇视卡特龙 圣国不悬赏虫之主这一系列问题就有答案了 与虫之主和圣国的纠葛从第二帝国末期就刻在沙克人的血脉里了
2020年03月05日 15点03分 5
@love手艺 我觉得虫之主如果是奥克兰一世的话 他不会放任现在的圣国扭曲自己的教义的[滑稽][滑稽][滑稽]现在圣国跟邪教基本没区别了
2020年03月08日 13点03分
虫之主有可能是生化人这一类的改造人,都是第一帝国时期的产物只不过项目不同。个人觉得虫之主应该和光之主他们原本是同一战线的原本有另外的名字,只不过后来他们决裂虫之主退出了这场战争消失了很长时间。圣国也许故意隐瞒了关于他的事情,后面的皇帝也慢慢忘记了这么一个存在。
2020年03月06日 19点03分
@Samara北瓜 虫之主不是疯了嘛,一心只想做掉卡特龙,恰好也符合一代菲尼克斯死磕骨人的设定,不过只是个猜测,还得等kenshi2
2020年03月09日 12点03分
还有个说法,虫之主是一代菲尼克斯,所以虫之主是绿源之子且圣国不悬赏
2020年03月08日 12点03分
level 6
wtyabcd1990 楼主
刚才几个吧友的回复看不见了,不知道什么情况。
收税的这点我是知道的,我的意思是在整个游戏来说,沙克主要还是抢劫。所以很多玩家说的,沙克比较明主那纯粹扯淡。
2020年03月05日 15点03分 6
@Samara北瓜 卡特龙后期对人类的治理就是翻版的黑客帝国,不然你以为为什么菲尼克斯能煽动那么多人类造反,骨人的黑历史自己都不敢搬出来。
2020年03月05日 18点03分
@椒盐▫皮皮虾 没错,而且从卡特龙几个手下的CPU介绍来看,除了农业大师介绍比较温和以外其他几个的罪行也不亚于当前的联合圣国之类了。不过骨人洗记忆这种说法目前没有被证实,因为有很多疑点,其中一种说法是洗记忆本身只是一个谎言,用来掩盖过去和欺骗人类的。
2020年03月05日 18点03分
@wtyabcd1990 客观来说 龙恩算是所有势力boss里比较有脑子的 如果游戏里可以杀天狗让龙恩上台治理联合 我还是愿意亲联合的 但是现在这个情况还是算了吧 联合的贵族老爷嘴脸实在令人作呕[喷]
2020年03月05日 16点03分
@暮沐日子 因为卡特龙内存条满了,得了获得性记忆缺失,而他又不肯忘掉对第一帝国的赎罪,依然施行着本来施行过的措施,使的人类不满,自己打着自己认为的为了你好的旗帜,去做那些人类所不能接受的事情
2020年03月05日 18点03分
level 7
还是喜欢联合,我去联合的时候是游戏中期,武士也不会栽赃我了,被贵族欺侮更是没遇见过,龙恩是挺有思想的,有的奴隶被放出来以后确实干尽坏事,比如农民反抗团基本上是见人就打,天狗挺恶心的打算最后带他去泡酸液[捂嘴笑],联合承认奴隶制这一点要强于圣国,圣国太做做了,沙克也是别的种族执政,让他们统一人类可能会受到歧视
2020年03月05日 15点03分 7
狗币联合都市,我建个城,来个奴隶主偏偏说我的城垃圾,要抓我的人做奴隶,玛德,我还打不过,
2020年03月06日 15点03分
联合就像美国那样,有钱过着舒服没钱就难受,商业发达,恒城适合打护心镜发家然后附近建铁矿基地卖钢条卖盔甲等这种商业流,好武器去废品屋直接买
2020年03月06日 01点03分
见人就打的农民反抗团是在外面无组织无纪律并且老大管不住的那种,真正的农民反抗团基地是十分有好的,他们老大是因为女儿被贵族打死了才揭竿起义的,他背包里有他女儿的玩具熊
2020年03月06日 01点03分
联合是贵族猎人和猎奴隶小队太恶心了
2020年03月06日 04点03分
level 9
我觉得说的太勉强了。虽然沙克土匪本来就是共识。至于新克拉利亚被平推和领地没耕地应该纯粹属于疏忽,因为我也看见过游牧人推新克拉利亚。疑点四更强行阴谋了。卡特龙一没有确切位置,二离沙克地盘太远。怎么可能去挑战卡特龙?就算是石魔有心机,可没有心机的君主能叫明君吗?
2020年03月05日 16点03分 8
其实你细心玩游戏会发现其实大部分人都不认为卡特龙还活着,之所以玩家能够知道卡特龙活着纯粹是游戏作者对话设计和剧情安排不合理导致队友骨人反复强调卡特龙活着,而且玩家最终也证实了确实活着,但不代表大陆上大部分人信,因为设定上灰烬之地腹地基本没人到达过。
2020年03月05日 18点03分
推新卡拉利亚也许真的是游戏机制问题,系统里设定蜂巢商队到处跑商,所以会去新卡拉利亚并不奇怪,而克拉尔之选把进去新卡拉利亚的蜂巢商队当入侵者打,但自身战斗力太渣,所以经常看到蜂巢商队暴打克拉尔之选。打完之后他们两个房子互相跑是因为他们在购物[黑线]点其中的商队老大就可以看到购物中
2020年03月06日 10点03分
而且挑战虫之主和虫之主有宝藏的传说似乎并非从石魔统治后形成的传统,石魔总不可能穿越回去搞心机吧
2020年03月05日 16点03分
楼主这一点说的是太牵强了
2020年03月06日 10点03分
level 11
蜂巢族被压迫这点我不太理解,因为蜂巢族所在的地方是丛林,沙克找不找得到地方都很难。如果是长期敲竹杠这还说得过去,毕竟蜂巢族要到处做生意免不了和沙克有接触
2020年03月05日 16点03分 9
也就只有玩家的角色能够日行千里了,npc平时都是用行走赶路,而只有玩家是用冲刺赶路,建议作者加个体力槽(其实我倒是不想加,加体力槽的话再加个载具我还能接受)
2020年03月05日 18点03分
@椒盐▫皮皮虾 除非是特种兵探险者这种野外生存专业人士,一般人没有向导的情况下很容易在丛林里迷路。我觉得这游戏的大地图做的太明显了,没有探险的快感,至于载具这个可以替换成坐骑
2020年03月06日 00点03分
@侠盗猎手🐴手 可以弄个战争迷雾,没探过的图都是黑的。
2020年03月06日 03点03分
@漆黑小喵 这个真的可以有
2020年03月06日 05点03分
level 2
克选总部被蜂巢人暴打算是游戏机制造成的,克拉利亚算对外开放的前哨站,蜂巢商人路过当然会进去,门卫的逻辑是谁进门打谁,然后你就会看到一群40属性的蜂兵暴打克选,打的过程中关系变差了就从自我防卫变为进攻敌人。这种感觉就像骨人科技猎人去奥克兰购物被围着砍,只是科技猎人小队一般一到五人打不过
2020年03月05日 16点03分 10
就是游戏机制,不然骨人不会傻到直接往圣国城里走。几乎所有骨人都是第二帝国时期过来的,每一个骨人(CPU烧了的除外)都知道圣国。
2020年03月05日 18点03分
@wtyabcd1990 看来重开次数太少了[滑稽],跑50次新卡拉利亚,30次西蜂,10次商人行会,5次雇佣兵,5次游牧人,其中逛街后主动离开的西蜂有一半,商人全部(但也逛街很久),游牧人活不下来,雇佣兵活不下来。
2021年10月11日 08点10分
不知道你们遇没遇到过科技猎人和机械师打,反奴隶和农民起义打,反奴隶和科技猎人打(我开了个当是打的living world的mod的用的科技猎人开局到处旅行,然后在阳春发现锡拳被科技猎人打死了,双拳难敌一大剑2炮台,锡拳被打的疯狂硬直,主要还是我这个医疗兵,我ai开了医疗盟友)
2020年03月05日 18点03分
说实话我一开始也觉得是游戏机制,但很奇怪的就是蜂巢商人打了以后不离开,并且每次都如此,而且每次第一时间到达后都会出现这么一队商队,那就很奇怪了。
2020年03月06日 09点03分
level 13
个人认为沙克是半牧半农耕的国家。但我有个疑问,沙克向来都是收重税的,十层抽你八九层的那种重税,这从被沙克占领的圣国农场里农民说的话能体现出。那沙克的农民牧民猎人是怎么活下来的?如果他们被重税压倒了,那哪来的粮食养活国家?不知道这跟在沙克境内频繁活动的联合商队是否有关系。。。或者说是,联合其实一直都在给沙克输血以制衡圣国?
2020年03月05日 16点03分 12
联合都市其实很混乱的,在大的情况下,他们是一根绳子上的蚂蚱,但是在平常的时候,只有商会和联邦是盟友关系,猎人、捕奴队、寻奴猎人、赏金猎人、科技猎人、还有各路的商会,自由商会,联邦英雄联盟等等这些组织,经常在城里互相斗殴,然后都被关到警察局里去。如果说要资助沙克的话,可能是
2020年03月07日 15点03分
可能是科技猎人、自由商会、还有游牧,尤其是游牧,别看他们可有可无,但是他们大多的领地都在沙克附近。科技猎人里面的沙克族也是非常多的。
2020年03月07日 15点03分
@兰斯的小骑士 联合确实是一盘散沙,但商人行会不是。我认为百团手上的开顿刀片和在沙克境内游荡的商行商队脱不了干系。然而我实在是想不出沙克能拿什么跟商行进行交换。因此我只能认为这是商行或者是龙恩在给沙克输血。
2020年03月07日 17点03分
@兰斯的小骑士 科技猎人只是一个松散的佣兵组织,他们是不可能帮助沙克的,而自由商会更加不可能,沙克境内只有商行、西蜂、流浪者三支商队出没,没有自由商会的商队的。
2020年03月07日 17点03分
level 9
我一个个来分析
疑点1:史克经济来源可能就是来自于狩猎和贸易,食物来源可能是压榨出来的商业税 货物他们那里能出售什么呢?鬼才知道(不排除是以前掠夺的圣国物资) 可以看出来史克还是有些农民的
疑点2:史克其实说白了内部就是军阀争霸 肥牛の野望威望太大你动不了,无论是狂战士还是神选们再无论是石魔都是一个想法,我最* 我要当国王 其它的不好说
疑点3:鬼知道蜂巢人想什么 趁机扩大领土岂不美哉? 不过值得思考的是圣国居然为了避开史克这群瘟神把枢纽站废弃了 不要说是因为什么忍者装闹鬼的事情。这根本是小事情不符合逻辑,那么如果忍者跑到斯塔克去装鬼吓人斯塔克也要放弃了?枢纽站地图说了是因为冲突导致的没有什么正八经定居点,所以这个枢纽站可能就是为了躲开史克人侵扰给故意给放弃当场焦土区 加上史克补给困难全靠掠夺敌人跑到枢纽站还有沙匪拦路毫无疑问史克人想大军走过枢纽站难度是很高的
疑点4:因为他们想证明比较强,这才是最细思极恐的地方,所以我们应该提出来为什么要送濑户给玩家,如果玩家打败了虫之主再把圣国给打残废了那么毫无疑问史克人会认为玩家是强者,而玩家恰巧是史克人也就意味着这个力量,这个史克人他就是克拉尔的神选勇士,按照史克人逻辑一群狂热的追随者会跟在这个史克人身后认为他是神选,我们打个比方,假如有个史克人而不是玩家跑到虫之主老窝把虫之主给活捉过来然后再狂奔到水泡山再把菲尼克斯给绑来!那么!我们设想一下史克人眼中他是什么人?几乎不可能完成的事情让他完成了!史克人会认为他是不是克拉尔选来的神人。狂热的史克人会怎么对待这个史克人?如果这个史克人发现有无数狂热的追随者召集了像狂战士一样庞大的史克人小手一指对着石魔会怎么样,所以石魔心机也是够重的啊[阴险]
我再提出疑点:为什么石魔给她捐钱她缺摇指头表示不要
为什么石魔让玩家去对付圣国 为什么派濑户来究竟是为了感激还是派濑户来做细作 巴彦脑子里究竟想着什么?
如果我们仔细思考这些问题会发现真的细思极恐
2020年03月05日 19点03分 14
个人感觉,叫玩家叫天生狂战士,并且送女儿这招忒狠,要知道神选狂战士之前每天盯着石魔看,这下是天天盯着玩家看了,这简直就是chi l l的转移仇恨啊~
2020年03月07日 16点03分
@兰斯的小骑士 的确,在石魔眼里面玩家不过是他们史克的棋子 相比圣国玩家是他们的雇佣者和盟友 而在联合都市都是一丘之貉吃**馒头
2020年03月08日 06点03分
level 7
精圣玩家默默不说话
2020年03月06日 00点03分 15
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