大家吼,我又来破除你们对冠位和神灵实力的另一个迷信了
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绝望之叉 楼主
因为王哈桑无疑是第一部的最大逼王,在蘑菇加持下永远保持长者的从容,就连“剥离对世界的冠位灵基并将之燃烧殆尽做自爆特攻”这种让战斗力直接从10000掉到100的天魔解体大法,在他使来也像长者喝水般轻描淡写,完了还装个13、放个烟雾弹,有些同学就难免对冠位的实力产生极大误解……
比如说今天我看到的某位,他/她的逻辑是,七章剧情里表示羽蛇神完全不敌冥界艾蕾,王哈桑轻易秒杀冥界艾蕾,故冠位从者平A必秒主神。
可惜,那是错觉。
——————我是说正事的分割线——————
首先,为何羽蛇神在冥界打不赢艾蕾?是因为冥界艾蕾被强化得瞪眼秒主神了吗?完全不是:
【@伊什塔尔
魁札尔·科亚特尔和梅林留在这里。尤其是魁札尔·科亚特尔下冥界的话,只会任人宰割。
@魁札尔·科亚特尔
? 为什么(Yuk ak katan)?
@伊什塔尔
因为在冥界,神性会变成副作用哦。本来就弱的神性依然很弱,但强的神性会变弱。
@伊什塔尔
在冥界里,只有死和身为主人的埃列什基伽勒是最高当权者。但如果有神死亡并坠落到那里的话,你觉得会怎么样?
@梅林
原来如此。神会表示“我才不承认死亡”并大肆闹腾,很快就会回到地上。这样一来,生与死就没差别了。
@梅林
就算是神,死掉后也应该留在冥界才行。
@梅林
所以说冥界才构筑了能令诸神无力化的系统啊。这真有意思。】
——“冥界构筑了能令诸神无力化的系统”,这才是冥界艾蕾对神无敌称号的由来,事实上,对神无敌的并非在冥界的艾蕾,而是冥界本身,就像伊什塔尔还没走到艾蕾面前就被七门将七个权能剥夺干净,涅伽尔甚至没来得及见到艾蕾的面就扑在半道上一样,你们可以将冥界本身视为“对神灵每秒削减1000点最大生命值”的特殊地形。
而艾蕾自己的实力呢?
【@吉尔伽美什
作为交换,埃列什基伽勒在冥界是无敌的。
@吉尔伽美什
就算是诸神,在冥界也无法忤逆她定下的法律。就像那边的小小小小小小丫头一样。
@吉尔伽美什
但只要不在冥界,她就没有那份特权了。从神性、权能来说,算是中级左右。
@吉尔伽美什
此外如果对手是生者,首先就不会受“非杀不可”这冥界的法律所束缚。
@吉尔伽美什
也就是说,现在冥界中,埃列什基伽勒唯一无法施用律法的对象只有咕哒和玛修。】
——不在冥界的艾蕾仅有中级神灵的强度(作为参考,下级神灵豹人被吐槽为“见识过羽蛇神的神格之后,你就像是一只木雕老虎”),而且,冥 界 律 法 对 生 者 全 然 无 效。
那么,冥界艾蕾在无法发挥出律法的绝对约束性的情况下,其实力到什么程度?
【@埃列什基伽勒
呜,啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!
@伊什塔尔
干得漂亮! 我变回原来的大小了!是咕哒彻底胜利了!
@吉尔伽美什
对本王的束缚似乎也被解除了!虽然本王必须马上回到乌鲁克的肉身里——
@吉尔伽美什
但这段波折还缺少一个结局呢。去解决一下吧,喵喵。
@埃列什基伽勒
呜……
@埃列什基伽勒
……说得对。还有取我首级的事没完成。
@埃列什基伽勒
处决我这个听信了魔术王的甜言蜜语,妄图支配乌鲁克的女神。
……
@埃列什基伽勒
……你很烦啊。少废话了,快砍下我的头。
@埃列什基伽勒
作为死之国的主人输给人类,作为女神还输给了伊什塔尔。
@埃列什基伽勒
……不。说到底,当我第一次在库撒遇到你的时候,从没有杀死你的那刻起,就已经注定了。
@埃列什基伽勒
因为我最讨厌什么生者了。既然不打算成为我的死者(所有物),就不要试图理解我。】
在伊什塔尔被七门废掉、C闪已经受制于冥界律法的情况下,咕哒+玛修+可能存在的灵基之影,已经打得冥界女主人完全败北,只能说咕杀。
换言之,冥界艾蕾在无法发挥冥界律法之力时,战斗力计量单位不足1迦勒底,注意是纯迦勒底,没有南丁罗摩(黑狗),没有小贝和大**本体(高文、狮子王),没有牛肉丸、斯巴达(戈耳工)。
毫无疑问,艾蕾在碰上冥界规制无法奏效的生者时,实力是差了轻描淡写击破迦勒底的戈耳工或羽蛇神极远的,参考还需要伊什塔尔发挥战力才能拿下的豹人,恐怕还不如C闪所述的中级神灵,只有下级神灵的程度吧。
”见识过羽蛇神的神格之后,你简直就是沙子堆的大幽灵。“
——————我是二段论证的分割线——————
那么,王哈桑背刺艾蕾又该怎么计算呢?
很遗憾,作为幽谷之渊中非生不死的无神性存在,王哈桑是完全不吃艾蕾的任何特攻的。
【@吉尔伽美什
所以呢。你这家伙是什么人,老者。冥界的生者只有咕哒一个人。
@吉尔伽美什
但你也不是死人。而且方才的绝技也不是常人能使得出来的。
@吉尔伽美什
不是本王。不是魔术王。更不是迦勒底。你这家伙是被谁召唤而来的人?】
【幽谷において生死の境は暧昧なり。
在幽谷间,生死境界模糊。
死に触れ続けた剣士は、
始终触碰着死亡的剑士,
死にながらにして生き続ける。
一边死亡,一边继续活着。】
王哈桑并非生者,也并非死者,更无神性,掌握冥界的艾蕾就连察觉他的潜入都做不到,更别说以冥界律法施加束缚了,所以王哈桑那一刀即使能击杀艾蕾,也是潜入并偷袭一个中下级别的神灵得手而已,其含金量距离“平A秒主神”大约是差了豹人到羽蛇神那么多。
而另一方面,羽蛇神宝具全开没能打断提妈一角,和王哈桑舍弃冠位斩断提妈一角之间,也不构成对比条件:
使用炽焰焚尽神灵时的羽蛇神已经身受天罚失去了一半的神性,又砸了自己的太阳历石拼掉了提妈的黑泥,神性、魔力全部疯狂消耗,整体实力大为弱化,然后才在提妈的坚固程度面前吃了瘪,而安娜以戈耳工的机体去放强制融合万魔神殿就打爆了提妈的角翼之一,换言之,扣除钦点燃尽冠位灵基而作出的特殊自爆攻击“赋予死亡”以外,王哈桑的表现力并未超越完整的主神级别,仅仅是攻略提亚玛特的数个关键性要素之一。实际上,如果是冠位王哈桑和提妈单挑,我个人预测打一千次王哈桑扑一千次,别忘了即使灵基模式改变,但单独显现还带了对即死系攻击的无视呢(
——————我是三段论证的分割线——————
更何况,异闻带的月神是从神代存活至今的天基轨道炮,被奥德修斯称为匹敌大神宙斯的存在。
什么是大神?大神是极为尊贵的神明,纵观月球,拿到这个称号的也就宙斯、奥丁、印度三超人等少数几个,善神顶点的羽蛇神或许是因为采取类人形态的关系没拿到,就连埃及那边也要阿蒙和拉合体进化以后才有得到这个称号的可能性。
而被尊称为“大神”的主神有实战表现吗?诶还真有,吞噬芬里尔后成为燃尽北欧神话的真正灾厄的终末装置苏尔特,在2.2异闻带的历史中就和大神奥丁打成了近乎同归于尽的局面——奥丁被苏尔特击杀,而苏尔特则被奥丁封印在太阳里,如果不是奥菲被樱井送了个一眼看到异闻带、透视性能远超CBA直接见到老苏的神话级魔眼,数千年之后苏尔特就会燃尽火焰而灭亡。
而苏尔特-芬里尔的战力我们都知道,对接受北欧众神权能的CBA呈现压倒性优势,吞下空想树恢复全盛甚至以上后,挥出一剑就能灭掉整个异闻带(然后又被志度内强化的B叔挡了呜呜呜),从攻性层面来说,这厮已经接近了兽的级别,足以和狂周那争一头地、直到2.5还很难在第二部找出第三个和他们站在一个级别表现力的存在。
换言之,“大神”的实力,在某一方面甚至是有可能同兽一争短长的,那么大神自然也丝毫不下于献祭自身的冠位灵基进行神风特攻后才剥夺了兽的不死性——而压根做不到击杀兽的冠位了。
而异闻带月神的强度被描述为匹敌大神宙斯,同时具备类似巨神大王文明装甲那样不吃神造兵装外绝大多数攻击的特性,其实力明显是超越一般的主神,直奔大神级别而去的,俄里翁献祭自身冠位就能够将月神击毁,已经体现了她终究没能赶得上提妈级别,但冠位本身……也远远没到提妈级别啊,233
2019年12月19日 05点12分 1
level 11
前排

最后一节的这文本写的有点感人啊[泪] 光这第三宝具的一箭和这决意,这个冠位弓👴🏻认可了[阴险]
2019年12月19日 05点12分 2
level 17
嗯,差不多解释了两个最主要的问题。
1~冠位王哈强≠冠位一定很强,并且冠位王哈不可能单挑提妈,冠位也不可能单挑兽,一刀秒主神更不可能;
2~冠位弓要自爆怼异闻带月神≠冠位连神都打不过,这个异闻带月神明显是超出泛人类史的规格了,并且还有匹敌大神宙斯的钦定。
2019年12月19日 05点12分 3
@贴吧用户_0C4E51J 主要是不说清楚吧里容易混淆冠位[阴险]毕竟冠位什么的一讨论都按巅峰王哈当标准,而梅林都默认没带冠位灵基?
2019年12月19日 06点12分
不过就冲俄里翁这自爆一箭能扛住异闻带月神的超规格输出打到近地空间把月神打爆,这冠位弓也够格了吧
2019年12月19日 05点12分
@贴吧用户_0C4E51J 七章梅林出来时说的,自己是“灵基还是普通从者”的“冠位魔术师”,其实就在暗示冠位和冠位灵基可以分离了(
2019年12月19日 06点12分
从梅林的自我介绍就看出来了吧
2019年12月19日 05点12分
level 14
再加一点,看翻译里俄里翁这击坠月神的一击,除了丢冠位还包括了自灭的样子,似乎比王哈单纯丢冠位输出要高
2019年12月19日 05点12分 4
丢命还行,大英雄的自爆是双重幻崩,那俄里翁这发得是三重幻崩了吧,幻崩冠位,幻崩宝具,幻崩自己,果然一切战术转自爆[喷]
2019年12月19日 05点12分
@绝望之叉 尼禄自爆都能有咖喱棒火力,丢冠位再自爆自己换来的输出一换一主神,楼层论该变化了,冠位大概约等于主神水平吧[滑稽]
2019年12月19日 05点12分
@绝望之叉 这不好说,王哈桑实际上返还冠位后是什么状态我们都不知道,只知道他去给立香开路了,但结尾一点和他有关的消息都没有了,我觉得返还冠位有可能就是燃烧灵基的一种做法,王哈桑在拦11子的时候可能就已经快要油尽灯枯了
2019年12月19日 06点12分
@城山哥😂 十一子大概神灵级战力吧,和豹人差不多?
2019年12月19日 07点12分
level 17
所以我记得当初吧里还有全神那一打三个主神的言论[阴险]现在看来还能做到吗
2019年12月19日 05点12分 5
设活了几千年以后的阿周那足以完全等同迦尔纳,全神周没打赢湿婆+毗湿奴+苏利耶的迦尔纳,则全神<毗湿奴+湿婆+苏利耶,然而湿婆和毗湿奴全神周都有,则苏利耶>(全印度神明-湿婆-毗湿奴)可还行,肯定是有转化功率问题的
2019年12月19日 05点12分
@绝望之叉 三神迦打的又不是完美神性阿周那,另外别忘了,阿周那一直在重启世界,迦尔纳进时间屋是修炼,两边各种不对等,都有优势
2019年12月19日 13点12分
@目眩神迷祈荒亲~ 但是打超级伽狂娜神性被削过实力和之前的不是一个档次啊 [滑稽]反正就是根本无法判断
2019年12月19日 05点12分
@绝望之叉 三神迦打的是破除了完美神性+怀疑自我再次跌神威的版本,全神周还指不定呢
2019年12月19日 06点12分
level 14
合着原来艾蕾的能力还要看对方啊[喷]
2019年12月19日 05点12分 7
才知道么[喷]当初第七章的时候就写了艾蕾冥界无敌只存在对手是神啊。。王哈不是神冥界防御机制对他无效
2019年12月19日 07点12分
@寂夜天舞 一直以为艾蕾在冥界就是强无敌[喷]
2019年12月19日 10点12分
level 13
[真棒]
2019年12月19日 05点12分 9
level 14
说的有意思,但是一楼好长啊,为啥没分层发。
2019年12月19日 05点12分 10
level 13
俄里翁从描述上,那一发应该有对月神特攻
2019年12月19日 05点12分 11
level 15
这么长一段话是怎么做到一楼流的?我记得两千多字就爆了啊[滑稽]
2019年12月19日 05点12分 13
PC端放的比较宽,5000还是10000来着(
2019年12月19日 06点12分
level 14
不少人似乎都觉得王哈献祭冠位一刀把提妈砍死了似的……
2019年12月19日 05点12分 14
是觉得看了大半管血吧,剩了点血皮
2019年12月27日 06点12分
level 13
兽本来不就该是冠位七阶一起对付的玩意吗。
只是现在的兽们要不自己主动翻车,要么自我封印,要么留了个最大的弱点被人自爆带走,要么直接被奶子征服了。
整得兽整体定位跟主神级似的()
异闻带月神这场合,估计叫冠位王哈来,也是没啥卵用。熊相性无疑是最好的。
2019年12月19日 05点12分 15
对,超射程攻击只能靠超射程攻击来对付,现在冠位表现好还有一个硬性条件,就是作者总拿他们当解法用,出来时基本都刚好克制敌人,否则我们换个个儿,俄里翁打提妈自爆变成无能狂怒,王哈打月神,那得学横走天王“杀掉”两人之间几百上千公里的宇宙空间,然后再考虑怎么杀了……
2019年12月19日 06点12分
@绝望之叉 毕竟他月相性杀大于一切。现在外面这些鄙视俄里翁的,不还基本都是没咋看剧情+跟风的居多不是吗
2019年12月19日 06点12分
@偶累瓦刚大木 与其说是跟风,个人倒觉得相当一部分是由那些海叔死忠无法接受冠弓被一个长期以谐星出道的家伙给抢了风头所发的怨气,觉得心理不平衡,于是就拿地球俄里翁来撒气了[吃瓜]
2019年12月19日 07点12分
level 14
正常论战异闻带月神怕不是接近无解
2019年12月19日 05点12分 16
@偶累瓦刚大木 凯尔特系和极东系有星造说法 这两个地方容易出论外兵器
2019年12月19日 06点12分
@梅涟毅º 嗯,高配不凋花?那其实这个月神还是很厉害了,只不过仅限输出
2019年12月19日 06点12分
@目眩神迷祈荒亲~ 还有俄里翁第一发只打坏了外壳,第二发冲着核心去的结果被二连月神炮挡住了
2019年12月19日 06点12分
具体情况具体分析。像是2.4那种全异闻带的实力全集中在神囧那种类型,正常论战也不可能会虚异闻月神或是宙斯。更别提轮外的BB一行等。
2019年12月19日 05点12分
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