超硬核解析·岛究竟在讲什么?白井:“看穿你们了,放弃吧。”然
约定的梦幻岛吧
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超硬核解析·岛究竟在讲什么?
白井:“看穿你们了,放弃吧。”
然而……“没关系,绝对不要放弃啊。”这也是他说过的。
所以,放弃着但又好奇着的读者,不妨看看我接下来要说的话。
作者心思可以被知道,战略之上还有读者。
2019年11月23日 06点11分 1
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讨论目录:
1 白井给读者的建议
2 剧情新发现
3 白井设计角色,剧情等的思考基础是?
4 艾玛与雷——七墙的意图(硬核)
5 诺曼与艾玛——对立的意图(硬核)
6 三人总结
7 跨越文化隔阂之墙
8 玄学大师白井——操控三次元时间轴的乐趣
9 159话想说什么
10 角色定位二次补充
……
每次更新会在本层楼中楼贴出楼层,方便跟进。时间紧的请尽量看完4、5两点!
PS:代表个人,不代表作者。
无论认同、争议,请和气讨论。
另,本帖禁止“你想多了”评价,对分析党保持尊重,谢谢合作。
2019年11月23日 06点11分 2
8楼—艾玛与雷;17楼—诺曼与艾玛
2019年11月23日 11点11分
19、35楼三人总结;41楼中日文化差异揭秘(全程高能推荐观看)
2019年11月24日 09点11分
58楼159话分析
2019年11月25日 13点11分
75楼角色定位二次补充;78楼玄学大师白井做了什么
2019年11月27日 09点11分
level 12
1 白井给读者的建议
有读者科普,白井点名自己最喜欢的编剧是三谷幸喜,尤擅喜剧。不过这位最有名的其实是《古畑任三郎》系列推理剧。
该剧本特殊之处,在于开篇即告之观众犯人是谁,而侦探则在这种前提下行动,寻找动机方法和证据。
同样,白井也在以这种“超前剧透”的方式渗透剧情。
如图,这里是诺曼唯二的生气。
他气自己没能看穿妈妈早已给出的提示。而看穿这点后的他,“换一种思考方式,从头开始想妈妈的计策是什么”?
这里的角色换成“读者”和“白井”同样适用。
近期,白井在留言板频频“暗示”自己在回顾岛的早期故事。
读者未动,他先做示范了。
突然说到:“艾玛想骑长颈鹿(第1话)”,突然说到:“有三年了好感慨啊”,以及,158话米歇尔小姐姐人设初登场远在第17话。
从头开始换一种思考,从哪个头?又是哪种思考?
不求无比清晰,但求不再迷茫。
抱着这样的目的,我们开始下面的分析吧。
2019年11月23日 06点11分 3
level 12
2 剧情新发现
会趣味倍增?不我不觉得。不过还是抛砖引玉,说两点吧。
发现1
诺曼15话做的噩梦,伊莎贝拉鬼张开血盆大口,里面露出两个原型的东西。放大看,这两个东西的画法似乎不一样。
一个偏向眼球(?),一个偏向细胞(?)
2019年11月23日 06点11分 4
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发现2
《On Golden Pond》,美国知名奥斯卡获奖影片,翻译成中文就是:一个金色池塘。
讲因恐惧死亡而待人刻薄的老人诺曼,在妻子埃塞尔的帮助下重塑与家人关系的温情喜剧。[哈哈]
已知亚当、gv孩子们,这些金色池塘新加入的伙伴,都将在帮助诺曼这一剧情中发挥关键作用。
救赎诺曼这条线索,白井一开始就给出提示了哦。
2019年11月23日 06点11分 5
啊!我怎么翻译成一个金色池塘?吧友居然没吐槽我[喷]
2019年11月23日 15点11分
@叫我无忧☜ 刚想吐槽,你自己先吐槽了[滑稽]
2019年11月23日 16点11分
level 12
3 白井设计角色,剧情等的思考基础是?
答:《思想录》。
75话标题:不屈的芦苇
改编自法国著名物理学家、数学家、哲学家帕斯卡的哲学著作《思想录》:人是一颗会思考的芦苇。
《思想录》不仅表达了猎场篇的主题,也是全篇最重要的思考基础。
完全,完全不夸张的说,几乎决定岛的一切!
这就是白井讲故事的重点!
本楼楼中楼附上摘要链接。
与岛的关联会在稍后章节一一罗列。
感兴趣的读者可以提前翻阅,时间充裕的话推荐认真看。
2019年11月23日 06点11分 6
吧务
level 12
前排
!![笑眼]
2019年11月23日 06点11分 7
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4 艾玛与雷——七墙迷失的意图(硬核)
解析标题之前,先明确艾玛与雷的不同点。
在《思想录》第一章,有很明确的诠释。
几何学精神,这是雷。
敏感性精神,这是艾玛。
而除了逻辑思维的不同,雷“价值观和重视东西的不同(白井原话)”,与白井所崇尚的也有出入。
很多人问,《岛》为什么不死人?宁可牺牲读者紧张感也不愿死人。
《思想录》中,针对这一问题提到:
在158话,穆吉卡失去家人同伴,700年迷茫逃亡中活了下来,提及生存意义。我恍然醒悟。
艾玛说雷的那句:“只要身边有人雷就不会死”。另一重逻辑即“身边没有人他会死”。
所以,不是雷已经解决的“放弃”被重新遛一遍,而是原本就没有真正的解决。
2019年11月23日 07点11分 8
@Jory◎秋叶 好久没看见大佬发帖了,支持! 另外倒数第二段里其实真按逻辑来讲是有问题的,第一句逻辑是“身边有人→雷不会死”,等价的应该是“雷会死→身边没人”,而不是“身边没人→雷会死”,可以体会一下是不太一样的。不过楼主分析得还是有道理的,再次支持!
2019年11月28日 17点11分
@Jory◎秋叶 这里我持不同意见呢,白井没有强调过“等价交换"概念。雷6年坚持在诺曼出货那一刻崩盘;诺曼坚持出货也“一点不期望艾玛理解”;艾玛濒死搏杀大公反而满足它生命享受;雨果不想死又不得不死;吉朗的正义复仇毫无意义。在岛的故事里,情感付出从未得到对等收获。
2019年11月29日 00点11分
@叫我无忧☜ 我说的等价不是等价交换啊[笑尿]我说的是严谨的逻辑推理:“A→B”,只能得出“非B→非A”,而不是“非A→非B”,后面两者是有逻辑意义上的差别的。比如这边只能得出雷死的话说明他身边没人,而不是身边没有人雷就会死。
2019年11月29日 02点11分
@叫我无忧☜ 但是后者也是我曾经担心过的问题,因为雷实在是太容易放弃了,所以我说觉得你说的身边没人雷就会死也有道理的,只不过从逻辑推理的角度上看是有漏洞的
2019年11月29日 02点11分
level 14
占座[真棒](感觉读者的力量是相当强大的)
2019年11月23日 07点11分 9
level 11
米歇尔的出现是很奇怪,明明正篇里没什么记忆点的角色[可能是我不记得了[笑尿]],那么多孩子偏偏给了她画面,为什么是米歇尔
2019年11月23日 07点11分 10
@点绛流丹♤ 孩子们太多了但戏份不多,记不住很正常[笑尿]
2019年11月23日 07点11分
我由于她的发型,记得特别清楚[笑尿]
2019年11月23日 07点11分
@清水☆诺拉 角色太多了,艾丽西亚头发像花椰菜这么有特色,我看到彩图也没一下子记起来,鬼也多,品类复杂,很多几乎都没印象,卡罗露和菲尔这种好一点,小孩子实在太多了,现在我还有好几个小不点记不住名字
2019年11月23日 07点11分
level 11
坐等[真棒]
2019年11月23日 07点11分 11
level 13
这是sister...?(错重点)[喷]
2019年11月23日 07点11分 12
@水煮鱼🔥锅 诺曼做梦呀,我主楼说了[狂汗]
2019年11月24日 02点11分
[喷]
2019年11月23日 07点11分
这是哪一幕[疑问]
2019年11月24日 02点11分
level 9
人是可以梦到未来的,拿我自己举例子,我经常可以梦到至多7个月后的大致未来。那么诺曼他们的脑子不一样,梦到快两年后的事情也不是什么坏事
2019年11月23日 07点11分 13
level 12
了解这些后,我们正式开说七墙。
艾玛的话,红色圈重点——想象吧,回到小时候,那时我们没有什么事做不到!
七墙,为何以想象成小孩子的姿态完成通关?
读者之前是不明白的,觉得荒谬吧!
可如果你看了《思想录》,看到它使用小孩子举例的解释后,一切都会无比清晰。
我再通俗点解释上图:
小时候,如果没有人教导你知识,规则,你就是一张无所畏惧的白纸。
可当你掌握知识,认识恐惧,想象力却被束缚了。
《岛》用漫画的形式,把这段哲学思想表现出来。
雷在七墙,每种反常都在用几何学精神试图解释,但《思想录》是这样抨击雷这种理智做法的:
你看,话都不好听吧?可想而知他为何被暴踢出局。[委屈]
人活下去的每一天,都在为想象中更美好的明天而努力。
现在读者明白了吗?
七墙的剧情,意在用雷的理智,反衬艾玛高于他的思想觉悟——想象力,甚至想象力所带来的一切奇迹。
想象力才是更接近真理的力量,才是改变世界的动力。
2019年11月23日 07点11分 14
吧务
level 12
补充一下金色池塘这个电影剧情:
年近七旬的埃赛尔对生活充满了热情,她犹如心理咨询师一般耐心地观察一切,倾听一切,她分析了女儿切茜不喜欢争斗的真实原因,帮助切茜认清楚自己真正的心理需求,并且鼓励切茜以实际行动与诺曼和好,而七十九岁的诺曼却恰恰相反,意志消沉,脾气古怪。金色池塘边美丽的风景和妻子无微不至的照顾都没有让老诺曼摆脱对年华老去的恐慌。心脏的毛病让诺曼对死亡充满了恐惧
[吃瓜]简言之,一个傲娇高冷老爷爷在包容一切爱他的温柔老奶奶帮助下与女儿重归于好的故事
艾玛:你在害怕什么
诺曼:我害怕balabala
2019年11月23日 07点11分 15
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