这是真实造物主诞生前的救赎蔷薇。
红恶灵说过，救赎蔷薇与真实造物主的诞生有着密切的关系，你们绝对无法想象的某些家伙都曾经是救赎蔷薇的成员，只不过后来脱离了这个组织。
堕落城镇的圣职人员称，……诱惑了萨斯利尔，王们频繁到属于黄昏的宫殿内密谋。
无法说出的名字是隐秘，很可能是黑夜女神，在属于黄昏的宫殿内密谋，巨人王后与巨人王子很可能参加了聚会，后来成为了大地母神与战神。
圣职人员称王们有萨斯利尔、乌洛琉斯、梅迪奇……被透明的火焰吞噬。
透明火焰基本可以肯定是纯白天使即永恒烈阳。纯白天使参加了，和纯白天使一起分食第二代造物主的风之天使与智慧天使赫拉伯银多半加入了这个聚会。
梅迪奇称偏执狂亚当仿照救赎蔷薇建立了黄昏隐士会，亚当在真实造物主诞生前可能是救赎蔷薇的成员，真实造物主诞生后，偏执狂亚当认为堕落，邪恶的真实造物主不符合自身预期，脱离救赎蔷薇，建立黄昏隐士会（空想家的成神仪式是，让时代的发展符合自己的预想，然后在关键节点上，在规定的时代潮流中，服食魔药晋升）
加上时之天使阿蒙，正好十一道身影。
密谋的结果是救赎蔷薇壁画上的七位深渊（地底？）里爬出的邪神即堕落造物主，永恒烈阳，风暴之主，知识与智慧之神，黑夜女神，战神，大地母神诞生。
堕落造物主也许真的是堕落的第二代造物主，所以克怂对祂的注视感到熟悉，被地底污染的祂变成了被钉在十字架上的倒吊裸男。
如果是这样，空想之龙安排克怂拿到了格罗塞尔游记，拿到了自己的神国，真实造物主呢？我不信祂会坐以待毙。

在神弃之地，愚者的神力是闪电，真实造物主的神力是黑暗，有意思

可以，我空想顺着一波，最开始是白造自身出现了问题，变得偏执狂爆坠落，救赎蔷薇最开始的目的是救主，将白造自身正常的权柄和坠落的权柄分离开来，但是有真正的二五仔从中作梗（六神），于是分离的坠落的权柄成为了真造，正常的权柄被分食。原本忠诚的5664和火锅一同坠落而信奉真造，亚当、阿蒙因此脱离救赎蔷薇并憎恨着其他9人

大地母神 战神 黑夜' 再加8个天使王 正好11个

黄昏宫殿聚会中的隐士？

黄昏隐士会，黄昏笼罩下的巨人王庭，这里面是有隐秘的关联啊

顺便展望一下原本血皇帝和夜皇是一代黑皇帝（猜一手暗天使吧）手下的贵族。
一代陨落后血皇帝和夜皇联盟各得到一份序列1
然后黑皇帝复活两人晋升无望在神的怂恿帮助下转序列。

白造因为没有很好的吸收牧羊人途径的魔药、或者没有很好的容纳唯一性导致精神状态不稳定。
救赎蔷薇也是因此而成立的。

八大天使之王加黑夜 ，丰收女神，巨人王子？