【入门级】新手向的词条选择介绍
重装战姬吧
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level 9
Yield⛄ 楼主
重装战姬1.7版本更新后多了很多新玩家,我知道你们都是因为结婚系统入坑的。
首页新人多了那么关于机甲词条和战斗力的讨论就会变多,但是有时候对于词条的理解会有争议,图上就是昨天半夜我和另外一个吧友讨论时的截图,先跟吧主和各位小吧说一声这不是表人和引战贴,只是单纯讨论研究贴,截图我是跟本人说过而且他本人是同意的,所以请不要口我。
开始正文之前先说一下,因为是入门向的词条选择说明,所以老咸鱼就不用看了,下面的内容你们也知道,而新人如果嫌过程麻烦的可以直接拉到最底看结论(反正我知道过程你们也不爱看)。
删了重发是因为之前那版没排版发出来一大坨被大家吐槽了…
2019年11月11日 13点11分 1
level 9
Yield⛄ 楼主
这个版本的主流词条是大佬们口中常说的双攻双暴,也就是主词条的攻击力、暴击和副词条的暴击伤害、永久攻击力,在其他关于伤害研究出来之前,我觉得双攻双暴的地位暂时是不会被动摇的。可能很多人都知道暴击伤害的实际收益会比预期收益低,但是不一定知道为什么,甚至有时候会说是边际效应造成的收益递减,昨天和我讨论的吧友也是这样认为的,但我觉得不对,姬游的属性里有几项是存在边际效应的(至于是什么我之后再说),然而爆伤并不在此列,造成暴击伤害收益低的主要原因是因为伤害计算公式。
姬游的白字伤害=基础伤害*(1+伤害增加),基础伤害由攻击力决定,伤害增加指所有带有增伤的效果,比如词条里的机甲造成的伤害增加,机师自带的增伤技能(诺娃的3,4技能),
黄字伤害=基础伤害*(1+伤害增加)+基础伤害*(暴伤加成-1),基础伤害由攻击力决定,伤害增加指所有带有增伤的效果(同上文),暴击伤害指所有带有暴伤的效果,比如词条里的机甲造成暴击时伤害增加,机师自带的爆伤技能(小林的4技能),
2019年11月11日 13点11分 2
我在这楼总结一下吧,因为过程我写的太复杂了,词条优先度:攻击力>暴击伤害>伤害增加>暴击率/攻击速度>其他,但是要考虑综合情况,比如A是攻击力+其他,B是暴击伤害+伤害增加+暴击,那我还是建议拿B,攻击力的优先度最高,但不值得无脑拿。
2019年11月14日 02点11分
level 9
Yield⛄ 楼主
由此可知攻击力和增伤影响白字伤害,而黄字伤害由攻击力、增伤、暴伤共同影响,而黄字伤害里的增伤和暴伤又互不影响,也就是说当你造成暴击翻倍计算伤害的时候,增伤所带来的增益是多少就是多少,并不会X2,X2的只是攻击力,以狗妈的3技能举例,
当她造成暴击后,5秒内增伤50%,暴伤增加10%,但是这个50和10是相互独立不影响的,计算最终伤害的时候50和10用的是加法而不是乘法。
2019年11月11日 13点11分 3
level 9
Yield⛄ 楼主
综上所述,姬游的王道属性其实是攻击力,吧友本来举了个例子跟我说明暴伤的边际效应,虽然实际上那并不能说明边际效应,但是却很好的说明了为什么暴伤收益比攻击力低,
【假设原攻击力是a,为了偷懒少算一点,我把暴击设为100%好了,那么增加15%攻击的期望就是直接1.15a×2=2.3a,而假设不加攻击改加暴伤b,那么总伤害为a×(2+b),假如想达到伤害2.3a,那b=0.3】
排除其他干扰项的情况下,增加暴击伤害要达到同等数值的增加攻击力的效果时,可能要比增加攻击力付出接近一倍的努力,因此我们选择词条时攻击力的优先度理应是最高的。
2019年11月11日 13点11分 4
这边纠正一个错误,因为原攻击力=(角色基础+装备基础)*词条百分比+主词条攻击力,所以文中提到的增加15%并不是原攻击力*15%,因此b应该是小于等于0.3,主词条攻击越高b越小
2019年11月13日 02点11分
@繁星夜空下℃ 这个例子是之前跟我聊天的吧友跟我说的,我觉得挺好的就直接拿来用了,因为对结论没有影响所以我们当时的确是忽略了这些细节,所以当我写这段的结论时也很刻意的用了[可能][接近]这些字眼。
2019年11月13日 17点11分
level 8
加油加油 顶~~~~
2019年11月11日 13点11分 5
这次排版感觉怎么样?
2019年11月11日 13点11分
很棒 回复 Yield⛄ :
2019年12月23日 19点12分
level 9
Yield⛄ 楼主
让我们来看看攻击力计算公式:
攻击力=(操控*职业系数+武器攻击+挂载攻击)*(1+攻击加成类)+主词条机甲攻击
装备加的攻击力=武器攻击*(1+专精数值10%)+机甲攻击永久增加
要注意的是主词条的攻击力和副词条的永久攻击力,这两项都是直接出现在机甲词条上的,也就是我们今天讨论的重点:词条选择,因此先锁定这两个,主词条的攻击力,副词条的永久攻击力,
那么剩下的选什么呢?
2019年11月11日 13点11分 6
别漏了芯片,可以通过强化增加的攻击力可以统称为基础攻击力,而人物的基础攻击可以通过裸装看到(误差在0.5以内,并没什么影响,如果被动技能有加成要除以相应1+加成值)
2019年11月12日 05点11分
level 10
顶🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝
2019年11月11日 13点11分 7
感谢帮顶
2019年11月11日 14点11分
level 9
Yield⛄ 楼主
让我们回到两段之前的话题“攻击力和增伤影响白字伤害,而黄字伤害由攻击力、增伤、暴伤共同影响”,增伤影响白字黄字,暴伤只影响黄字,那我为什么要选暴伤而不是增伤?
这里涉及到一个增幅阈值的问题,同一件装备的暴伤阈值上下限都是高于增伤阈值上下限的,由暴击伤害公式可知,当暴击率为100%的时候,相同增幅的增伤和暴伤打出来的效果是一样的,但是因为阈值的原因,同一件装备增伤和暴伤增幅永远不可能是一样的(暴伤要大于增伤),也就是说当你暴击率越高,暴伤带来的效果越好,反之就增伤的效果越好。
因为姬游的暴击率实在是好堆,首先突击武器、冲锋武器、火炮武器的专精就加10%的暴击率,算上机师技能和机甲词条,可以轻轻松松超过50%的暴击率,因此我们更倾向于暴伤词条。
2019年11月11日 13点11分 8
中型机枪职业除非装备好,要不然还是不容易超过50%的,简单的做法是增伤的数值和爆伤*暴击率的数值对比
2019年11月12日 05点11分
level 9
Yield⛄ 楼主
填好后就只剩下两个主词条的第二个空格要选了。
这里其实毫无疑问都是要选暴击的,一是因为上面提到的,要发挥暴伤的最大作用首先你要把暴击率提上去,二是因为武器的主词条只有三选二(攻击,暴击,命中),总不能让你选命中吧,而防具也就比武器多了闪避护甲耐久这几项,我承认这几项是比命中好一点点,但也就一点点了emmmmmmm。因此我们其实没得选,就是暴击了。
2019年11月11日 13点11分 9
level 10
赶上直播了?
2019年11月11日 13点11分 10
level 9
Yield⛄ 楼主
让我们回到开头的那个话题,暴伤为什么不是边际效应,
(接下来是拓展话题,不感兴趣可以关了)
边际效应的概念是:其他投入固定不变时,连续地增加某一种投入,所新增的产出或收益反而会逐渐减少。也就是说,当增加的投入超过某一水平之后,新增的每一个单位投入换来的产出量会下降。
支持是边际效应的吧友给了这个理由【假如爆伤为0,开始加20%爆伤,总伤害提升20%,再增加20%伤害,第二次总伤140%害相较于120%的原伤害,提升只有17%了,收益减少了3%】,这句话肯定不能成为理由啊,因为你比较的参照物选错了,第二次的140应该也是和1比而不是和120比,不信的话你把那句话的暴伤换成攻击力,按同样的算法你会得出同样的结果,那攻击力也是有边际效应咯?
真正的算法应该是后来的增幅都应该和最初的1比,暴伤增加20,收益就是20,增加40,收益就是40,暴伤和攻击力一样,都是正向的等比例的收益,因此不属于边际效应。
2019年11月11日 13点11分 12
level 9
Yield⛄ 楼主
我之前说过姬游里面真的有属性是属于边际效应的,那就是主词条的暴击(注意是主词条的暴击),
暴击概率=暴击/(6000+暴击)+暴击概率提高X%
这里的暴击概率提高X%的那个X%是指机师技能增加的暴击率(如狗妈的2技能)和武器专精的10%和机甲副词条的暴击率增加,这些概率是直接加到属性面板上的,所以他上面写多少就是加多少,而公式里的暴击是指主词条里的暴击,如下图这种,
这种暴击在计算时,要代入公式,在排除掉【暴击概率提高X%】这个干扰项后,假设暴击是3000,
3000/(6000+3000)=0.33
然后把3000翻倍成6000再算一次,这时候因为我们暴击翻了一倍,所以得出来的期望收益也应该X2=0.66
但实际上
6000/(6000+6000)=0.5
这种实际投入和实际收益并不是等比例增加的,才应该被称为边际效应。
这一段其实不看也没关系,因为只要看懂了上面那段的结论(图里的表格内容)你就知道大概知道词条要怎么选了。
2019年11月11日 14点11分 13
level 9
Yield⛄ 楼主
隔壁刷出了个标准的双攻双暴
这图我借来了[滑稽]
2019年11月11日 14点11分 14
level 7
爆伤和攻击同时堆就行,不能单纯盯着一样数据堆,所谓的爆伤和攻击边际递减效应指的是这种,不过姬游的伤害计算比较简单,增伤和爆伤居然是单纯的相加而不是相乘,唯一有取舍关系的攻击和爆伤词条又可以同时并存。如果你玩过一些对数值敏感的游戏就知道了,像流放之路这种,增伤系数往往可以堆到百分之好几千好几万,这时候一个百分之几十的增伤对最终伤害的提升微乎其微,而一些看起来很少的基础点伤提升,可以被放大很多倍。
现在姬游这两种属性没什么好说的,就光暴伤一个基础200%伤害就知道这游戏要堆起暴击概率,暴击概率达到50%以上,增伤就被爆伤完虐。。同时兼顾一定的攻击力,就是最好的搭配。当然在你达到终极体的时候,适当把增伤系数和攻击力平衡一下,也能提升最终伤害。
2019年11月11日 15点11分 15
我之前的那个版本也有个人回复跟你差不多的内容,虽然我是不会承认你们关于边际效应这个概念的正确性,有些词不是说随便就可以拿来用的。但是毕竟你们的话的道理还是在的,攻击力暴伤暴击的同时提升肯定高于单纯增加攻击力,而且因为词条位置的关系,在姬游里也只能这样做。
2019年11月11日 15点11分
更准确的词汇应该是[稀释],而不是边际递减。边际递减只适用于一直堆,堆到极限收益会变零的状况。比如100%暴击率堆到101%这样。而爆伤和攻击堆上去,效果会[稀释],但不会边际递减
2019年11月11日 16点11分
level 12
防御大于耐久吗,想知道坦克的属性选择
2019年11月11日 15点11分 16
之前首页有个攻略是关于防御属性的选择的,但是我找不到了
2019年11月11日 15点11分
可以很负责任的告诉你,闪避和减伤堆到一定程度以后,收益比堆耐久高很多,哪怕只有3万血…前提是闪避或者减伤单项上50%
2019年11月12日 00点11分
@唔大笑 刚好也有很多人问护甲和耐久的选择,我这个贴没说是因为防御词条我没研究所以不敢乱说
2019年11月12日 03点11分
@Yield⛄ 防御词条的选择和计算公式在bigfun上有的,我记得是精华帖,可以去抄作业
2019年11月12日 23点11分
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