【雕书墨香】关于惭愧和重来一次那码事
神雕侠侣吧
全部回复
仅看楼主
level 12
一楼留空
2019年11月11日 07点11分 1
level 12
可能有一些吧友会觉得奇怪,为什么《神雕侠侣》最后杨过和郭靖携手入城的时候,回想起自己过去的所作所为会惭愧。
有人觉得,杨过觉得惭愧,就代表他觉得如果重来一次,就不会反出全真教,而是会好好地在全真教学习。
但我觉得,杨过无非是被郭靖对自己的好而感动,于是一时觉得自己当年【狂妄胡闹,叛师反教】是错的而已。但如果他仔细冷静下来回想一下,他当年的师父赵志敬可是个汉奸,难道成为抗蒙英雄的杨过也会觉得自己不应该反叛这个师父,而是好好地跟着对方学习吗?
这很明显是不可能的。
所以杨过这番话,也就是反思一下自己过去冲动而已。可是就算让他再选一次,他也还是会做同样的举动。
类似的情况在《射雕英雄传》也有。
蒙古人入侵大宋,郭靖去帮忙守城,可是后来成吉思汗病危,郭靖就回去给成吉思汗送终了,这段里郭靖也为自己差点和蒙古弟兄拼个你死我活而惭愧。
那郭靖的意思是不是说,“假如再给他一次机会,他不会抵抗蒙古呢”?不会去和拖雷为敌呢?假如按这个逻辑来说,那郭靖的人设基本就完全崩塌了。
《射雕英雄传》原文,郭靖惭愧自己和拖雷差点拼个你死我活:
  过了良久,成吉思汗叹道:“当初我与札木合安答结义起事,哪知到头来我却非杀他不可。我做了天下大汗,他却死在我手里。再过几天那又怎样呢?我还不是与他一般地同归黄土?谁成谁败,到头来又有什么差别?”拍拍二人肩头,说道:“你们两人须得始终和好,千万别自相残杀。郭靖孩儿不肯跟华筝结亲,那也罢了!你终究是汉人,变不成蒙古人。那是谁都没法子的,勉强不来,这一节我近来也想通了。咱们虽是蒙古人汉人,但一直到死,始终要和好,像一家人一样。札木合安答是一死完事,我每当想起结义之情,却常常终夜难以合眼。”
  拖雷与郭靖【想起在青州城下险些拚个你死我活,都暗叫惭愧】。
2019年11月11日 07点11分 3
吧务
level 15
差不多,不懂说金庸新修这段什么蹦了的真的看懂了吗??而且我记得是郭靖先对杨过说:你对我和你郭伯母有大恩大德。。。杨过才说的后面一句
2019年11月11日 07点11分 4
其实杨过就是觉得自己一路走过来不容易,有点后怕而已。而且杨过也没觉得自己真的入了歧途。这就像郭靖说后悔守城差点和拖雷拼个你死我活一样,其实就是双方罢战后的感触而已。要是拖雷再打一次大宋,郭靖肯定也还是要和拖雷拼个你死我活的。
2019年11月11日 08点11分
倘若我真的误入歧途,不就是认为自己没有走错路,没有误入歧途。
2026年04月01日 20点04分
吧务
level 13
其实主要是芙吹喜欢拿这句话说事情,在他们看来杨过是“后悔了”(谁都知道他们在想啥,无非是达到他们不可告人的目的)
2019年11月11日 08点11分 5
吧务
level 13
不过看了这段话,特别烦郭靖,都这地步了,还要说教,真的跟啰嗦老太婆一样
2019年11月11日 08点11分 6
@桃林燕飞😈 这种说教也给了那些苍蝇一样的芙吹以可乘之机,不知道洗脑了多少路人甲[怒]
2019年11月11日 08点11分
也正常,成吉思汗说教郭靖,郭靖也说教杨过,最后晚辈都觉得惭愧了。其实就是习惯性对长辈的尊重而已
2019年11月11日 08点11分
level 14
这段话是他的内心独白,不是他说出来的
所以,具有可信性
然而
杨过在一开始不走自己的路,而对郭靖亦步亦趋,他就做不了男主角,最多像大小武或者耶律齐
他在走出了自己的路,成为神雕大侠之后,他的位置已经和从前不同
他不再需要反抗什么,因为谁也没有力量再让他去反抗
这时候,他的心态也和从前不同了
到倚天屠龙记,武林人都知道神雕大侠的妻子就是他的师父
谁也都觉得这是很好的事
所以,他已经不再是一个反抗者了
他开始对郭靖代表的那些传统道德心生敬畏,开始变得保守
所以
既然他已经变得相对从前更保守,又怎么会去要别人的妻子郭芙呢
所以
芙吹理解能力很差
这样说吧
朱元璋在反元朝的时候,他是一个反抗者,肯定主张人要有反抗精神
等到他成功了,建立了自己的明朝,他还会主张反抗,主张别人都来反抗他吗[滑稽][滑稽]
位置不同了,心态也有所变化罢了
这很正常
2019年11月11日 08点11分 8
level 14
他虽然心态稍微有所变化,有点理解郭靖所代表的传统道德了
然而呢
接下来呢
他有留下来跟随郭靖吗[滑稽][滑稽][滑稽]
事实证明了
他还是做回了从前的自己啊
像洪七公那样
江湖人谁也不知道他的踪迹
潇潇洒洒
神雕大侠
2019年11月11日 08点11分 9
level 14
我们要明白一点
两个男主角不可能走同一条路
2019年11月11日 08点11分 10
level 14
郭靖走过的路
杨过不可能去走
他是男主角
他一定会开辟自己的新的路
2019年11月11日 08点11分 11
level 13
杨过忽然想起:“二十余年之前,郭伯伯也这般携着我的手,送我上终南山重阳宫去投师学艺。他对我一片至诚,从没半分差异。可是我狂妄胡闹,叛师反教,闯下了多大的祸事!倘若我终于误入歧路,那有今天和他携手入城的一日?”想到此处,不由得汗流浃背,暗自心惊。
如果当年没进古墓,也没遇到龙女。还真有可能误入歧途
2019年11月11日 09点11分 12
@落叶三打☜ 郭靖不会想那么复杂的东西的,他哪里会觉得杨过误入不误入歧途。郭靖连自己家的事都不一定能想明白……
2019年11月11日 15点11分
@落叶三打☜ 那我记错了。不过龙女在神雕中只有旧五绝给予她极高的礼遇,郭靖一系的对她只有利用,毫无尊重可言
2019年11月11日 16点11分
@落叶三打☜ 是郭蝮蓉吹吹们认为杨过误入歧途是跟龙女在一起吧?杨过一生做的最正确的事就是和龙女在一起!一生最误入歧途的事就是救了蝮蓉这对白眼狼母女!!!
2019年11月11日 14点11分
@桃林燕飞😈 不是啊,你忘了原文吗? 我好容易说得龙姑娘离他而去,可是过儿神通广大,不知怎地又找到了她。瞧他师徒俩的神情,此后万万分拆不开了。”郭靖默然半晌,忽道:“蓉儿,你比过儿更神广大,怎生想个法子,总之要救他不致误入歧途。”
2019年11月11日 15点11分
level 8
杨过当初如果跟的欧阳锋,武功会更高,性格会更偏激。
犯更多的错,祸害更多的女人。
杨过拿到紫薇软剑,误伤义士无数,并伤了郭靖,金轮猛攻襄阳差点让襄阳覆灭,多亏洪七公赶到击退金轮法王救了襄阳和郭静一命。
欧阳锋杨过李莫愁联手在羊太傅庙设计害死洪七公,洪七公重伤,欧阳锋回忆起铁枪庙往事要杀“杨康”,洪七公念在他是穆念慈之子救了他一命,欧阳锋死,洪七公奄奄一息,告诉杨过其父的过往。
洪七公死后杨过痛改前非,将紫薇软剑还回剑冢,并修炼了玄铁重剑。
然而他天性善良,最终不会走上歧途。
正应了他【过而能改的生命主题】
2019年11月11日 14点11分 14
level 14
我认为这只是杨过的位置变了
心态上稍有变化而已
神雕侠侣的主题始终是反对礼法习俗对人心灵和行为的拘束
后记里金庸明确强调了这一点
我们还是应该明确自己的立场
我们如果因为这一段话,就站到了我们自己的对立面,也就是别人的立场上去
别人也不会接收我们?
我们就凭良心问
凭杨过,再来一次,会有变化吗???
2019年11月12日 03点11分 17
level 14
杨过现在作为神雕大侠
整个武林都接受了他的妻子就是他的师父这件事
他还需要反抗什么???
所以
他变得稍微保守一点
有什么问题
包容是包容了
可是
他留下来追随郭靖了吗???
没有啊!!!
2019年11月12日 03点11分 18
杨过已经做到了,龙儿也找到了。可以回家实现夫妻俩共同的愿望了
2019年11月12日 03点11分
level 7
“倘若我终于误入歧路,那有今天和他携手入城的一日”这一句就是金庸对杨过行为的肯定,说明金庸认为杨过终究没有误入歧途,杨过十六年前就和小龙女成了婚,现在又找回了小龙女,今天和小龙女一起赴襄阳之难,今天和小龙女一起得胜进襄阳城,金庸借杨过心迹表明杨过没认为他和小龙女在一起不应该,金庸后记也强调了杨过和小龙女反不合理礼教的正当性。而杨过认为的“叛师反教,闯下了多大的祸事”是指叛赵志敬和反全真教,因为这句话前面回顾了郭靖送他去全真教的诚心,后文就具体到了和郭靖携手入城的今天,这就是杨过深深被郭靖感动后以郭靖对他期望的角度发出的想法。难道他要追随赵志敬?难道他后悔没听从师父赵志敬的教诲?那可就真的是走上了歧路,还是师父赵志敬引领着他走上的不归路。所以这个矛盾只能解释为杨过当时被郭靖一直以来盼他成才的诚心给打动了,这不难理解,事实上杨过和郭靖一直是聚少离多,从没有这一次相聚这么两心相照和彼此坦诚,杨过很小的时候没这么深刻的人生体验,而在大胜关和郭靖短暂相处个几天,马上又因为郭靖反对他和小龙女婚事而忿忿离开,杨过再一次主动去襄阳找郭靖竟然是去行刺的,他和郭靖释然后又被郭芙斩断手臂,而杨过这次离开郭靖的时间长达十六年,可以说杨过就从来没机会和郭靖坦诚相对过,最后这次他们两人的相聚不同于以往,杨过的思想境界已经赶上来了,杨过也是名满天下的大侠,父亲杨康之仇也真相大白,郭靖也不反对他和小龙女的婚事了,他又为襄阳立下大功,并受到了阖城百姓和襄阳将帅的感激和礼遇,杨过此时极容易为郭靖所感动并为他着想。所以我很赞同楼主的理解,就像再来一次,难道郭靖就不会选择杀托雷吗?青州虽在江北但也是大宋收复的土地,一尺一寸也都是大宋的江山,这可是郭靖说的话,那他选择还是一样的,杨过同理。
2019年11月12日 06点11分 19
不过总觉得郭靖跟个啰嗦老太婆似的,一有机会就说教。人家两口子好不容易又聚了,累死累活地从战场上下来,他不安慰一下就罢了,还忙着说教……诶,跟个雕像似的。正常就算喜欢啰嗦的老人,这种场合下应该先问对方累不累吧
2019年11月12日 08点11分
郭靖逮着机会就灌输什么俠大,给人感觉他还嫌杨过做得不够多一样
2019年11月12日 08点11分
@夜袭阳明堡🌌🍀 你看我下面一层发的
2019年11月12日 09点11分
@落叶三打☜ 这个咋了?
2019年11月12日 09点11分
1 2 尾页