若黄万里在世,能否被气疯?
黄万里吧
全部回复
仅看楼主
level 14
大连市——陈勇
楼主
三门峡水库的汛限水位是305米,为降低潼关高程,今年汛期不但象往年一样采取“敞泄”方式运行,而且坝前水位一直控制在303.6米附近,比规定值降低了1.4米。
这1.4米对于别的水库而言,是“小菜一碟”,对于三门峡而言,就是“肥肉一块”。
因为,三门峡电站的死水位是300米。
2019年11月01日 07点11分
1
level 14
大连市——陈勇
楼主
请看汛期调度过程;
(本人制作图表比较费劲,暂时拿出原有的图供大家参考。)
2019年11月01日 07点11分
2
level 14
大连市——陈勇
楼主
三门峡水库汛期调度的主要规定有:
1、按305米控制;
2、潼关流量达到1500m3/s敞泄;
3、10月20日之后,逐渐调高到318米;
其中的第二条不切实际,从2005年确认“汛期敞泄”方式运行以来,没有几年严格执行。为了多发电,第三条,也没有几次被严格执行,唯有第一条在7、8、9三个月执行的比较好。进入10月也没有几次严格执行。(参见2楼图片)
2019年11月01日 08点11分
3
level 14
大连市——陈勇
楼主
对。
这些规定有问题,所以大家即使违反规定,也没人去较真,三门峡多发点电毕竟是好事。
但今年却不同,除了第二条之外(第二条不切实际),严格执行规定。
为什么?
因为;标志三门峡水库对上游影响的“讯后潼关高程”超过了
328米(大沽高程)。
而这328米是人们心里承受极限。
提示;《2018年黄河泥沙公报》已经公布,可登陆《黄河网》查看。
2019年11月01日 08点11分
4
level 14
大连市——陈勇
楼主
分析认为;
正是因为这一点,三门峡水库今年改变了运行方式,严格按规定办事。
成效如何?
从数据上看,有。。。
先上图片。
简单说明;
1、首先要注意,图中是大沽高程(原来数据),与黄海高程(现在数据)有1.22米的高差。大沽数据高于黄海数据。
2、预计2019讯后潼高在327.7~328.1之间。
3、可能在327.9附近。
因还有许多因素没有考虑,所以,不能肯定上述结果正确,但大致应该差不多。
2019年11月01日 08点11分
5
大连市——陈勇
@DiAnter
我想说的就是一句话;六十年前黄老先生就想明白的事情,今天这些泥沙专家还不明白。
2020年01月21日 08点01分
大连市——陈勇
@DiAnter
在我看来,是个非常简单的问题,真的有那么难吗?
2020年01月21日 22点01分
DiAnter
可不可以解释详细一下,有些听不懂的说,您有专文吗
2020年01月20日 15点01分
level 14
大连市——陈勇
楼主
平均增长量。
2012年之后,潼关高程的平均增长量有个“
上限”,也有个“
下限”。
“上限”从18cm,逐渐降到10cm,“下限”约7cm,一直没变。
先讲一个潼关高程演变规律。
若三门峡水库不改变运行条件,潼关高程平均年增长量会逐渐减小。
也就是说:“上限”会逐渐向“下限”
靠拢
,直至打破。
今年三门峡改变了运行条件,能否打破这个下限呢?【注意,条件改变了。】
看情况,有可能。若是如此,对于专家而言,值得庆幸,毕竟是个突破。
2019年11月01日 09点11分
6
骚年的天马行空
?里面了
2020年06月24日 05点06分
level 14
大连市——陈勇
楼主
控制潼关高程的关键措施
尽管从理论到实践都能“证明”;降低坝前水位对控制潼关高程有礼。但是,
目前控制潼关高程的关键措施是敞泄。与小北干流放淤、桃汛冲淤、射流搅沙一样,降低坝前水位敞泄的辅助措施。他们的作用时间短,效果低。
历史上,我们一再降低坝前水位,每次都能取得暂时效果,但最终无法阻止潼关高程升高。这次也一样,除非明年继续降低坝前水位,否则,潼关高程在今年的基础上,还会升高。
2019年11月01日 09点11分
7
level 14
大连市——陈勇
楼主
怎么办?
水利专家们;
目前可行的降低潼关高程的方法你们都想到了,也正在用,但是,科学的方法没有得到合理应用,这是潼关高程不断反弹的根本原因。
潼关高程,不是“与三门峡水库及来水来沙条件有关”这么简单,它是自然规律的必然结果。
别把眼睛总盯在那个“结果”上,坐下来,好好研究“自然规律”,明白了“内在机理”,这些科学方法就能确实发挥作用。
利用自然力量控制潼关高程还没有走到尽头,不要现在就开始考虑人工挖沙来控制,若是如此。。。哎。。。
2019年11月01日 09点11分
8
大连市——陈勇
补充一句;今年你们可用的减低潼关高程(数据)的办法已经用到了极致,我真心地佩服,你们太聪明了。但,来年怎么办?
2019年11月01日 09点11分
cgp785411
陕西方面,现在只需要放弃在潼关高程问题上的立场,抓紧回去筑堤,那就一切都好说。
2021年02月05日 01点02分
level 1
azou_
太专业了。。
2019年11月01日 13点11分
9
大连市——陈勇
没看懂??这也是本人最大苦恼。
2019年11月01日 22点11分
大连市——陈勇
人有两大难事;1、把别人兜里的钱装进自己的腰包。2、把自己脑子里的东西灌输到别人脑子里。
2019年11月01日 22点11分
大连市——陈勇
@azou_
简单地说,即使每年递减坝前水位,也不能控制潼关高程。
2019年11月02日 13点11分
贴吧用户_QtXRWE5
在简单点行吗,还是不怎么懂,就是说水位会不断升高的意思吗
2020年02月20日 16点02分
level 14
大连市——陈勇
楼主
由于三门峡大坝的存在,潼关高程升高是自然规律决定的必然结果,但在黄河人的努力下,又一次次把它拉下来,尽管付出极大代价,但能控制到328米之下,从结果上看,又是一场胜利。
若黄万里在世,会认为他们采取的措施过于幼稚、可悲,但在实际数据面前又不能说出子午卯酉,恐怕会被气疯。
2019年11月03日 06点11分
10
level 1
kmhnx
他们想混一天是一天!天塌下来有人顶着怕啥!看戏就完事了!反正也没法做什么!
2019年11月03日 18点11分
11
大连市——陈勇
黄万里的问题就是像你一样,把别人看得太坏。他们虽然有问题,那是集体的水平问题,但并非是“没有科学的良心”,在潼关高程这个问题上,他们已经尽力最大努力。
2019年11月03日 23点11分
大连市——陈勇
@luoqiu1768
谬赞。
。不过,我总认为自己是没有进入巫山的旁观者而已。虽然看到了一条路,但专家们听不懂。
2020年06月18日 09点06分
大连市——陈勇
其实,他们跟黄万里一样,都想把问题解决了。但黄万里自认为自己的方法最好,但在领导(决策者)那里看来,过于幼稚,不被采纳。自己又压不住火,骂个1234567也属正常。
2019年11月03日 23点11分
cgp785411
潼关水位似乎可以逐步提高至330、335、340、345、350米吧!
2019年12月04日 10点12分
level 1
uer7e67
看不懂
2020年02月21日 08点02分
13
大连市——陈勇
这么说吧;在三门峡,水利专家始终没有打破黄的咒语,但黄的预言也一直没有实现。
2020年02月21日 12点02分
大连市——陈勇
@Akamezzzz
2003年渭河洪水被炒得很热,但后来才知道,被淹没的土地都属于‘库区’,就象下游槽堤决口一样,没什么大惊小怪。
2020年07月13日 04点07分
Akamezzzz
没实现?
2020年07月13日 03点07分
level 10
科学精神iS
在潼关港口投资2亿建设每年发电5千万千瓦的风力发电站 ,发电供应挖沙船开挖50米深的港口湖,开挖出的优质水洗砂用船运输供应关中、山西及河南三门峡洛阳地区,解决这里河沙奇缺的难题。洗沙泥水向西河滩堆放到360高程,每年5000万立方米以上,向西推进形成3公里宽以上的堤坝,在逐渐加宽得堤坝上建设西北水运枢纽渭南港。渭南港以西逐渐用泥沙堆出道路,狭长的亲水居民园区。园区周围低洼处形成耕地,公园绿地及湖泊,由于泥沙大大减少,三门峡平常蓄水高度可以超过340米,三门峡水库发电能力可以增加10亿度以上。小北干流及渭河由于潼关湖河床大幅降低形成的朔源冲刷效应,自然形成窄深河道,可以快速沟通三门峡到西安及韩城得水路大通道。
2020年02月23日 09点02分
14
科学精神iS
三门峡库区河沙价格奇高,基本在140元左右一方,为了降低成本大量使用机制砂,严重浪费能源,污染环境,质量还不如河沙。只要规划好利润远远超过巨型煤矿。
2020年02月24日 13点02分
科学精神iS
@大连市——陈勇
中国移民从来没有停止过移民,一直规模巨大 没有失败过 ,三门峡移民因为是政治博弈得筹码,只有让移民生不如死才能获得最大的政治利益,所以才让移民背了黑锅。为了减少三门峡移民 ,后来建设丹江口和小浪底替代工程移民难度增加几十倍照样完成。
2020年02月25日 13点02分
大连市——陈勇
@科学精神iS
不错,说到根本就是利益问题,涉及国家、集体乃至个人的利益分配问题。实际是一个政治问题,主要由政治家解决。水利专家应该先把精力放在专业上,不是政治上。
2020年02月26日 23点02分
大连市——陈勇
@超神无我
去年我去黄委,虽然被拒之门外,但找到了我仰慕已久的大专家。他告诉我,不要触及潼关高程问题,【背后的问题太复杂】。回来路过清华,一位教授也表达类似的意思。好像在水利水利专家眼里,技术上并不是问题。
2020年04月20日 09点04分
level 10
科学精神iS
五千万度电不是千瓦
2020年02月23日 09点02分
15
level 10
科学精神iS
有人研究得结论是河床坡降变动对泥沙移动的影响远远超过水面坡降变化的影响,河床坡降变化最大的地方,坡降变化最快。
2020年02月25日 07点02分
16
1
2
3
尾页