关于一辉中星爆后变成宇宙尘埃的论证
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吧务
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溯夜雪妖 楼主
本贴主要是本人推论+设定的一些整合和补充。
本人一直认为,设定大于旁白大于台词(台词有角色的局限性)。而之前一直找不到可以证实本人推论的设定,因此退一万步,称推论为推论,而并非事实。不过虽说如此,似乎仍有部分吧友对本人的推论持有非常大的意见,视本人推论为谣言。而本人之前一直表示,在原著的空白区域,每个人的看法,都可以算作是一己之见,那么任何人的推测,岂不都是谣言?只有看法不同,岂有真伪之分?
而和本人意见不同的吧友,提出的“打飞论”“去异次元论”“原地昏迷论”,在本人眼中的真实性甚至远不如“宇宙尘埃论”。
闲言少叙,本贴不长,更新结束前请勿插楼。
2019年09月01日 09点09分 1
吧务
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溯夜雪妖 楼主
首先第一点。
一辉中银河星爆,和一辉处女宫自爆又有何不同?
中银河星爆,和处女宫自爆最大的不同之处,就在于处女宫自爆后,车田给出了一辉的下落,是前往了异次元。因此虽然处女宫之战结束,一辉的人影浮现在天空上,但是从后文可以得知,一辉并没有死去。
中星爆,恶灵撒加决定以银河星爆,把一辉和星矢轰走。一辉为了保护星矢,承受了把银河众星破坏的力量,星矢只承受了一点可以忽略不计的擦伤。也就是说,一辉可以称得上是全吃了这一发星爆。而在吃了这一发星爆之后,一辉强制退场,原著中完全没有给出一辉的下落。最正面的回应,也只是一辉+旁白表示,一辉【从地狱尽头回来】而已。
而旁白【从地狱尽头回来】的说法,显然不能让部分吧友信服。
2019年09月01日 09点09分 2
吧务
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溯夜雪妖 楼主
那么,第二点,一辉变成宇宙尘埃,是谁确认的?
1撒加
2星矢
3医院
4沙加(此处贴图为台版)
5瞬
6海怪
7旁白
8一辉
以上8个方面的确认,同样被部分吧友认为是集体嘴炮,或是车田强行煽情。那么,进入第三点。
2019年09月01日 09点09分 3
很明显,第二楼所有的每一句话都只是剧情中人物对一辉下落的推测,而不是一辉下落的证据。说是集体嘴炮或者煽情,实际上并无毛病。一辉从宇宙尘埃复活为人这种超越自然科学,超越设定描述,超越世界上的常识的过程,除非作者专门解释了其存在的原理,否则无法作为一个解释剧情合理性的事件让读者接受。
2019年09月01日 09点09分
既然作者没给出一辉是如何从宇宙尘埃还原为人,从常识上讲我们不去引入一辉有从宇宙尘埃还原为人的能力这一假设是完全合理的。否则圣斗士世界则是一个完全超越了现实常识的世界,我不清楚车田构建这样一个世界意义何在。
2019年09月01日 09点09分
虚构作品对于超越现实常识之外的事件的存在合理性,理性做出专门的解释,否则不应认为其合理,例如小宇宙,圣衣,都是要专门解释才能为读者所接受的设定。
2019年09月01日 09点09分
一辉成为宇宙尘埃本身倒可以称为一种很激进的猜想(毕竟作者没说,一辉没成为宇宙尘埃,读者有想象的自由),个人可以保留自己的观点,不过如果试图说服别人认同这种猜想比其他的解释更为合理,我对这种尝试能否达到效果持悲观态度。从不明推论的角度,此理论很难得到大部分人认同。
2019年09月01日 10点09分
吧务
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溯夜雪妖 楼主
第三点,一辉变成宇宙尘埃的真实性如何?或者说,银河星爆,有没有把目标轰成宇宙尘埃的能力。
真实性如何,有没有轰成宇宙尘埃的能力,自然要看设定+表现
官网设定
原著表现:
加隆+拉达这两个以血厚、防御力高强的实力者同时粉碎,可以确定,银河星爆有着把目标轰成宇宙尘埃的破坏力。
ND表现:
ND奥德修斯,同样有承受银河星爆的经历,并且亲口表示,自己【变成粉末消失在宇宙的黑暗尽头】而活着说出这段话,是因为自己是医司(汉化组原文如此)(至于蛇夫座黄金圣衣无损,这一点本人曾经多次说过,碎衣并非是一个破坏力的评定标准,否则哈迪斯表现不如银河擂台星矢)
假设奥德修斯没有活过来,那么,自然也就无法证明,银河星爆确实有把人打成【宇宙尘埃】的破坏力。
这里又有人提起,撒加是撒加,该隐是该隐。而【撒加】的银河星爆,设定为【黄金圣斗士持有斗技中最强】【全圣斗士最强级别必杀技】那么,想黑撒加的银河星爆弱,就等于是踩了SS黄金全员。
2019年09月01日 09点09分 4
吧务
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溯夜雪妖 楼主
第四点,也是相对重要的一点,一辉变成宇宙尘埃,是否等于死去?
从沙加的台词可以得知,(化为宇宙尘埃的)一辉不必假他人之手,也能再度苏醒。而在教皇厅一战,一辉退场后,仍然能送给星矢小宇宙。
小宇宙即生命之源,由此可以推测出,一辉并没有死去。
而海皇篇一辉再次登场,亦是证明了这一点。
那么,第五点,也就是最后一点,一辉为什么能【从地狱尽头回来】?
这一点,如果没有设定支撑,那么以上的一切,也都是本人的推论而已,算不上是真实。而想要推翻本人的推论,最有力的武器当然也是设定,前面早已说过了,处女宫的自爆后文给出了一辉的下落,而教皇厅一战没有,因此想要借处女宫自爆驳倒本人是行不通的。
而本人多处搜寻,总算是找到了与一辉下落相关的设定。相信也可以给一辉中星爆后下落如何的一系列争论,画个一个句号。
【在凤凰座圣衣中蕴涵着不死之躯和无限进化的能力。同时这种力量并不仅是存在于圣衣上,被凤凰星座认可的人也拥有这种力量,即使一辉的生命化为飘荡于宇宙的尘埃,也能靠自己的力量再度浴火重生,或者说正因为一辉拥有这般不灭的意志力,才能成为自神话时代以来第一位被凤凰星座认可的男人。】
原著中,一辉唯一一次化为宇宙尘埃,即教皇厅一战中星爆。而此条设定之中,指的自然也是这一段剧情,也可以说是给原著的空白进行了补完。并且,这和沙加的台词亦是高度吻合的。
本人的推论,被部分吧友所不能接受,或是认为台词、旁白集体嘴炮,或是认为脱离原著、从车田的角度解释一辉的复活不严谨。不过,根据这一条设定,一切就有了一个答案了。本人并未指责一些和本人看法不同的言论为谣言,即使是现在,本人也仍然是以科普的心态写下这些文字,而一些和本人看法不同的吧友,无视本人的推论,张口即是指责本人造谣,而其本身却拿不出任何有力的论证来推翻本人的推论,未免太没意思。
本人的两条推论,即,一辉被星爆打成宇宙尘埃,一辉是不死鸟因此复活,都和这一条设定不谋而合。而一些吧友提出的“打飞论”“去异次元论”“原地昏迷论”,在设定面前,自然更是浮云。
2019年09月01日 09点09分 5
@溯夜雪妖 收到了。我只是表明一下我对这个设定的态度,我也无意求证设定来源可靠性(但估计会有别人在这一点上和楼主展开又一轮论战吧),我没有这个精力。
2019年09月01日 10点09分
楼主若能找到这样一条设定,求原文的出处。如果车田真的以设定形式对这个剧情做了解释,那自然从论证角度无话可说,只能说个人认为从艺术上这样的设定让人感觉虚无缥缈不切实际,作品的现实意义和艺术感染力削弱。
2019年09月01日 10点09分
@烙饼大大叔 这个设定只是确认了一辉是不死鸟,别的圣斗士也没有这个待遇。另外,上面回复你了
2019年09月01日 10点09分
@烙饼大大叔 找到这个设定,确认一辉的下落,并非是为了证明我的推论,而是我想要确认一辉的下落到底如何,然后正好和我的推论吻合。至于别人是否认同,我的论证就在这里,对于我来说这个争论也可以算是结束。我接下来的重心大概就在那个分析贴上了
2019年09月01日 10点09分
吧务
level 14
溯夜雪妖 楼主
论证结束,本贴完[haha]
2019年09月01日 09点09分 6
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擦,一辉***九条命,[狂汗]
2019年09月01日 10点09分 7
level 1
一辉被撒加打死还是有非常大的概率的,因为当时他没有第七感,只有魔拳能和撒加对垒,其他方面都是被完爆,凤翼天翔直接被撒加反弹,黄道篇每次出现黄金反弹小强招式都是小强没觉醒七感的时候,撒加作为顶金,打死一个六感青铜还是没啥问题的。
2019年09月01日 10点09分 8
@就剩下悲剧了 一辉在处女宫有七感和教皇宫有啥关系?小强又不能稳定维持七感。我建议你多看几遍黄道篇,看看小强招式被各种反弹都是啥情况。
2019年09月03日 01点09分
@就剩下悲剧了 冥界篇一辉出场也是打飞艾亚哥斯,后面对方认真了一辉连摸都摸不到哎呀,开了几次倒地挂才打中。
2019年09月03日 01点09分
[滑稽]建议你再去看一遍一辉打处女宫...六感被沙加剥夺后第七感已经觉醒了
2019年09月02日 16点09分
@雷行云雨 [滑稽]光速的基础就是七感,没有七感是很难应对光速拳的。而且我记不太清,一辉是不是已经挨了一记银河星爆后又爬起来挨了第二下?
2019年09月03日 01点09分
level 5
很简单,一辉在处女宫自爆时,就因为是“不死鸟”关系,在第七感爆发是,就同时触发了第八感,因此无论肉体如何灰飞烟灭,只要意志在,总能复活。因此沙加才有这个感叹
2019年09月01日 11点09分 9
level 7
大伙残余小宇宙给星矢时,一辉已经中星爆消失,但小宇宙背景中仍然有凤凰小宇宙。一辉绝对还活着。
2019年09月01日 12点09分 10
level 7
如果化成粉末也能复活,雅典娜还是让位算了[黑线]
2019年09月01日 12点09分 11
这个我也没法说,如果车田给出别的解释,那么我自然以别的解释为准。事实上这个确实也非常不可思议。不过,从神话时代至今,一辉是唯一一个披挂上凤凰圣衣的人,从这一点也可以看得出凤凰座圣衣的BUG和装备需求了
2019年09月01日 12点09分
@溯夜雪妖 你的帖子非常棒。[大拇指]不过强行解释会降印象分
2019年09月01日 13点09分
@happye😁 谢谢,既然我找到了不牺牲原著、台词、设定任何一方就可以作出解释的答案,这个话题对我而言也已经结束了。
2019年09月01日 13点09分
沙加是不是一样的操作来着
2019年09月01日 14点09分
level 10
既然黄金圣斗士的破坏力这么大,为何漫画就体现不出氢弹效果呢?
2019年09月01日 12点09分 12
表现和设定是两回事
2019年09月01日 12点09分
@溯夜雪妖 圣g也表现出来了其实
2019年09月01日 14点09分
@酒兔🍀 但是看圣G的人不多……
2019年09月01日 15点09分
今天的处女宫也很核平呢。
2019年09月01日 15点09分
吧务
level 14
溯夜雪妖 楼主
【在凤凰座圣衣中蕴涵着不死之躯和无限进化的能力。同时这种力量并不仅是存在于圣衣上,被凤凰星座认可的人也拥有这种力量,即使一辉的生命化为飘荡于宇宙的尘埃,也能靠自己的力量再度浴火重生,或者说正因为一辉拥有这般不灭的意志力,才能成为自神话时代以来第一位被凤凰星座认可的男人。】
以上,一个是沙加的台词,一个是凤凰座圣衣的设定。仅仅是因为阐述的是同一种可能性,就都变成嘴炮了?某些人的言论,凡是对自己不利的就是嘴炮。非常遗憾的是,是否是嘴炮,自然不是读者可以认定的。本人对设定也只是引用而已。假设本人搜寻到的设定对本人不利,本人一样会把设定放出来,承认自己的错误,而不是试图打倒一切对自己不利的说法。
本人上面列出的8个对一辉变成宇宙尘埃的确认,除了旁白之外,其余的也都是每个角色的台词而已。1楼就已经说过,本人一向认定设定大于旁白大于台词。如果都不认可,只是相信自己的脑补,那么本人也无话可说。事实上,怀有质疑的态度去看待任何作品,相信有大量的作品都经不起推敲。
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本人无法忍受的,是设定出现之前,对原著空白区域进行推论的时候,某种意义上来说,谁都是在YY,而本人提出个人看法之时,却是遭受部分吧友的攻击,提出个人看法都被扣上造谣的帽子。本人在这个问题上如此执着,直到找到凤凰座圣衣的设定,作为本人论证的最后证据。多少也有争一口气的成分。
最后,一辉的下落,这个问题也并不重要,甚至是毫无意义,反正一辉在海界篇重新出场。
2019年09月01日 12点09分 13
level 9
神都无法自己复活,一辉大于主神?[惊哭]
2019年09月01日 13点09分 14
只是生命力这一点而已,而且中了星爆也隔了很久才从地狱回来。个人认为凤凰圣衣也无法阻止生老病死这样的法则,如果是正常老死,那么凤凰圣衣也救不了。
2019年09月01日 13点09分
这也太LOW了,还是退下吧。
2019年09月06日 08点09分
level 14
2019年09月01日 13点09分 15
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