无冕元帅:一个真实的粟裕
粟裕吧
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钢铁公司 楼主
想看关于粟战斗的细微末节的问题,可以去看一本书《无冕元帅:一个真实的粟裕》,http://book.ifeng.com/book.php?book_id=665 凤凰网里有这本书,里面有大量证据事实,想了解细微末节,钻牛角尖的人可以去看看,慢慢研究。这位作者恢复粟名心态有点急切,所以有些地方措辞不免有点急噪,但是我相信他的数据是真实的。 
我不是专家,我只是普通老百姓,搜集资料不是我的事。  
 
看待历史人物,你我后人别带偏见,大家都多看看,多看看真实,自己心里有个底就行了。
别老用那个跟那个比,我觉得这是借污蔑某人来抬高自己。即使有意见,你拿你的书,我拿我的书,大家都多看书。

2009年08月02日 15点08分 1
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钢铁公司 楼主
第五次反围剿的失利之后,大部分红军是西走长征,一小部分进闽浙,很多人将这一小部分淡化了。
2009年08月02日 15点08分 3
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钢铁公司 楼主
我有一个发现对粟有意见的人,大多是从小处看问题的人,缺乏战略大局眼光。用些细微末节的东西来攻击驳斥人家已经成事实的事实。
可是从大结局与宏观评价上看,即使不要那些细微末节,白痴也都能看得出来粟是位成功功绩不可磨灭的将军。
2009年08月02日 15点08分 4
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挺粟要学姑苏月,千万莫学张雄文。
http://www.adigi.cn/ShowPost.asp?id=6788
你看看去,象雄文这样的只能把自己搁进去,让别人当笑话看。
2009年08月02日 15点08分 5
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钢铁公司 楼主
其实我看了这位作者的写作语气,也觉得这位措辞确实有点急噪,带有很多自己的主观情绪,容易遭人说道,有很多需要推敲的地方。但是里面的证据粟黑可以看看。
你说的我没见过,话说我也是业务爱好,为粟说话也确实是出于普通老百姓的良心。:)
2009年08月02日 15点08分 6
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你把跟帖看完再说话
2009年08月02日 15点08分 7
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钢铁公司 楼主
我看了你的贴,呵呵,你说的那个张雄文的ID未必就是张本人啊?
有人论坛里弄了一个奥巴马ID,未必他就是奥巴马。
张的这本书里重点搜集了淮海战役的一些证据,我觉得证据还是很对粟黑的口味的。可以作为粟黑的答案。
至于作者本人的写作推敲水平确实有待提高。
2009年08月02日 15点08分 8
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钢铁公司 楼主
要看,别看一边,两边都看。相关的都要,不仅要从英雄本人,也要从英雄同事,对手多方面去了解
多余的描述道听途说只会是越描越黑。。
什么东西都是自己眼看过,心里想过才有正确理解。
2009年08月02日 15点08分 9
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你真可爱,刚当粟迷吧?你去问问雄文,那是不是他。要不你也可以问一下这儿的吧主。
2009年08月02日 15点08分 10
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俺咋说你呢钢铁公司,你搞明白那篇文章的作者是谁了吗?
2009年08月02日 15点08分 11
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钢铁公司 楼主
无关紧要的论坛,无关紧要的文章,有什么好看的?
2009年08月02日 15点08分 12
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钢铁公司 楼主
我在1楼就说了,我只想用他罗列的证据,对某些粟战斗有意见的可以参考看看,懂了吗?他本人的写作水平确实有待提高。我对他们不熟悉。
这是我的观点,请别扩大。
2009年08月02日 16点08分 13
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钢铁公司 楼主
粟派跟我有什么关系?把讨论前人问题政治化,遭至更多的口水你认为很好?
下面是我浏览了下《无冕》后的评论:
“看粟裕的故事,还跑来争谁是老大的问题是对粟裕同志的侮辱。最起码不是真正认识粟裕的。
拜托各位不要在谁的功劳最大上争论了,自己心知并告诉周围的人就行,但是为这个问题去争论实在没必要,这样就辜负大将谦逊初衷及心愿——一切为了团结,顾大局。”
2009年08月02日 16点08分 17
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呵呵,二代没自己,他女儿帮他搞了。没二代的凡是,伦得到雄文写那个书吗?
2009年08月02日 16点08分 18
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钢铁公司 楼主
盲目树派,攻击别人,只会树里更多误解。
2009年08月02日 16点08分 19
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钢铁公司 楼主
看粟裕的故事,还跑来争谁是老大的问题是对粟裕同志的侮辱。
我不会对粟的细节有很多的笔记式的草录,但是自以为个人有很客观的世界观。
2009年08月02日 16点08分 20
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钢铁公司 楼主
过去的铁血里都是一群愤青似的,攻击来攻击去的,一个个目的性太强,有什么好看的?一个个跟个农民起义头子似的。
你说的这个论坛,作为一个普通人,还真的从来不知道。不过看了里面贴原文和下面的几条评论,这里人的素质也不怎么的。没什么兴趣看。
要看去看环球吧,目前对那个地方有点好感。。。
2009年08月02日 16点08分 22
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钢铁公司 楼主
实话说我是赞成那位所说的。我投个票还用得着别人去左右吗?
近朱者赤,近墨者黑,不是我看不起林,本人身为湖北黄冈人,对湖北人的某些陋习再了解不过。
任何一个心态平和的人无论从都会支持粟,欣赏粟。从道德角度说,林都是值得警示的。我好象也没说林一无是处。
2009年08月02日 16点08分 23
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钢铁公司 楼主
讨论人品问题,就不要讨论能力。
任何时代,人品最重要。
2009年08月02日 16点08分 24
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呵呵,素质高不代表水平高。你开这楼既说相信雄文的数据,你就要守住。算了,俺也不和你斗了,没啥意思。
2009年08月02日 16点08分 25
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