什么是意识--浅谈意识学与心理学的不同
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xy_god 楼主
什么是意识--浅谈意识学与心理学的不同
作者:xy_god
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出自:http://www.itansuo.com
   天问论坛开设意识板块,并且是在我向管理员强烈要求之后开设的这个版块。有的
同志说意识板块和心理板块没有区别,也有人就这个问题专门问我。管理员同志实际上
也抱有和大家同样的迷惑,不过,我耍泼耍赖,他没办法,只好开设了这个版块。
    据我估计,论坛上99.9%的同志也持有相同的疑问和看法。
    今天我就专门来回答和回应这个问题。
   首先,意识问题,对于哲学和心理学来说,这都是一个毫无共识并且是非常基础的
问题。
   在哲学上,由于物质与意识的关系,而导致哲学分为五花八门的学派,什么唯物主
义,唯心主义,现在又出现了所谓的心物二元论。让人眼花缭乱,摸不着头脑。
   而对于心理学,它是研究人类的心理活动规律的学科,而大部分心理学家在开篇几
乎都会谈论到意识,而最终的结论就是,意识是一个不确定的问题,或者尚待解决的问
题,刻意回避这个问题。同时,他们又会去批判笛卡尔的二元论学说,但他们甚至对于
意识都没有一个公认的定义。
   动物学家们,很久已经开始研究动物的心理活动,比如聪明的汉斯的故事,会数数
的狗等等。在动物心理学领域,很长一段时间,遭受行为主义的教条束缚,他们甚至不
敢说某个猩猩现在很高兴,某只鸟儿很忧伤。但现在他们突破了束缚,他们开始研究动
物心理,甚至非常低级的动物的心理活动,包括密封等等。
   我觉得最不可思议的故事是在人工智能领域出现的。图灵,现代计算机理论的奠基
人,人工智能领域的先驱。他提出的观点是,如果在两个屏风遮挡之下,一个屏风后面
放一台计算机,一个屏风后面藏一个人。然后找一个人来分别与屏风后的人或者计算机
对话,如果谈话的人分辨不出屏风后面是计算机还是人,那么就可以认为那台以假乱真
的计算机拥有了意识。
    这就是意识对于我们所带来的混乱。
    这的确是很重要而且很基础的问题。但他有那么复杂吗?我觉得不是。
    当我们谈论意识的时候,大多数人立刻想到了人,并且只认为只有人才有意识。
   但是,当科学家开始研究动物的心理活动的时候,他们开始用一个词汇,那就是,
某只猫“有意识”的去追踪某只老鼠。这里蕴含着人们开始自觉不自觉的承认动物也有
意识。
    但意识的范围同时应用于人和动物,这意味着意识的概念被拓宽了。
   如果我们仔细考虑一下的话,你会认为,动物的意识和人类的意识肯定是不一样的,
为什么不一样?这又是一个巨大的问题。
   如果某个人死了,人们会认为他(她)已经失去了意识。某个人处于昏迷状态,人们
也会说他(她)失去了意识。
   而死去的人和活着的人,结构是不一样的,处于昏迷状态的人和清醒状态的人的差别
也是由于昏迷状态的人的结构遭到了物质性的打击造成的。
    动物的结构和人的结构也是不同的,因此,他们的意识间也是不同的。
    这意味着,意识的种类也是由物质结构决定的。
    至少人们在潜意识里的确认为是物质结构决定了意识。

2009年08月01日 16点08分 1
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xy_god 楼主
   如果一个物质系统,比如说一颗手榴弹,遭到了致命性的破坏,爆炸了,你会说,完
了,这个东西不能用了。
    那就是说,这个系统已经失去了某种你需要的功能。
     而人死了,同样是失去了某些能力。
     无论是人,动物,还是物质系统,它们的结构也决定了它们所具有的功能。
     这样说来,在非常抽象的层次,功能与意识是同义词。
    当你用手拍打一个人,提醒他你来了,而该人正处于思考状态,没有回应你。你会
说这个人毫无反应,对你完全没有意识。
    而如果某个人对于眼前的油画没有赞美,也没有贬斥,你可能会怀疑那幅油画是否
已经映入了他的脑海。
    同样的,某台汽车,你按动它的方向盘,它不转弯,你会说,这台汽车方向盘失灵
了,对我的指令毫无反应。
    啊,我们对人,物质系统的评价有的时候是如此的相似,在某个抽象层次,它们之间
一定有一个概念是相同的。
     是的,这个概念,就是意识!
     索性的,我们就这样来定义意识好了,
     意识:物质系统对于外部或者内部作用的进行反应与反映的能力。
    在这种意识的定义下,不仅仅人有意识,凡是物质系统皆有意识。即使是物理学上
的刚体,也能够对外力进行反应,并有速度的改变(反映)。而人也是一种物质系统,人
复杂结构,决定了其意识一定要比刚体的意识复杂。
    这种关于意识的定义,我只在何新先生的一部著作中看到过(忘记是哪本了)。
    其他的,即使在马克思主义的著作中,也很少这样去谈论意识,他们只是轻描淡写
的提到“在物质世界中已经存在了相互的反应与反映”。的确是这样,他们没有去抽象,
或者根本没有心思这样去谈论意识与物质的关系。他们的眼光太高远,直接略过物质的意
识去谈论人类的意识,导致我们关于意识的很多观念建立在脱离物质运动的基础之上,变
得像神学,陷入神秘主义。除了心理学,还应该有意识学这么学科。也就是我为什么向管
理员坚持要开设意识板块的初衷。
    如果按照上面提到的意识定义去认识,研究意识的话,那么我们必须对意识进行分
类,因为即使在微观粒子方面,依然存在各种各样的结构。譬如铜原子和硫酸分子就完全
不一样。那么他们的意识也是不同的。而各种宏观物质更是千差万别。
    我们说,对于物质意识的研究不能具体的研究各种物质过程,而是通过研究有限的
物质过程,从而建立起对于物质反应与反映这个世界的一般化过程。
     这一描述,必然离不开数学与逻辑学。
    这与心理学完全不同。即使把心里学扩展到动物领域,它依然不会扩展到整个物质
领域。而且,心理学不会研究意识的成因,而只会研究意识的运动规律。
    由于物质是有结构的,那么意识也必然因此是有结构的,有层次的,这也离不开数
学,其运动过程也是有结构,有层次的。
    那么,图灵先生所说对于计算机的意识的判定就完全错了,计算机的物质结构决定
了它的意识,而人的结构决定了人的意识。
    但不同的物质结构间,其意识也有相似之处,也就是说,不同的物质所构成的结构
可能用数学表现出来是完全同一的,所以,人类的意识,有可能用另一种物质结构来实现。
    本文只是对于意识概念的一个初步的描述。如果有时间,我会写更多的关于意识的
深入思考来与大家交流。这只是一个引子而已。
2009年08月01日 16点08分 2
level 3
xy_god 楼主
我是探索在线 意识版的版主,那个版主要是讨论人工智能的,希望大家有空过去交流!
地址:http://www.itansuo.com/forumdisplay.php?fid=16
大家有空过来,多多交流,呵呵。
2009年08月01日 16点08分 3
level 12
人唯一知道的就是自己一个人的意识,包括他人的“意识”的都是在此基础上的推测。“意识”这个词的所指太主观了,很难讨论出什么内容。
2009年08月01日 17点08分 4
level 10
意识只是个人的自我感受,人要知道其他人是否有意识只能通过信息的交流,对其它动物也是.只能通过交流来推断它们是否也有意识.图灵试验只是一种论证的手段,比盲目推测要客观.
我认为,机器是会有感受的,当然这首先得建立在有感觉的基础上,而后才会在感觉中进行,信息的保存,处理,调用等操作.到时候这机器遇见不同的人就会有不同的反应(态度).
2009年08月03日 00点08分 5
level 1
回复:5楼
交流?你说得有点远了吧!这需要用到词汇。
当我们发现某一现象(的原理的算法),为了区分跟其他现象相混淆,我们总得给它一个定义吧?而当我们盯着某一水果,别人说这是苹果。这也是对苹果下定义了吧!当我们再听到苹果时,就能够获知别人所指的某一物品。这需要对视觉听觉信息进行相互赋值就行了。
例如a=D;也可以是a=C;英语和汉语对苹果的发音定义不同。
A为视觉区       B为听觉区
1 2 3 4 5       1 2 3 4 5
1a b c d e     1 A B C D E
2. . . . .     2 . . . . .
3. . . . .     3 . . . . .
4. . . . .     4 . . . . .
5. . . . .     5 . . . . .
一:定义是为了区分;二:至于某物品有什么用途,看它的具体算法来决定,然后对它们的作用(用途)和性质进行区分定义(既对它们的功能进行定义);
我们把某一物品从斜坡滑落下来的这一过程的方式,定义为滑落。滚动,漂移,行,走,等。无一不是区分后给的定义。
会员了不起啊,删老子贴。老子以后不来了,也懒得发言。
整天讨论篇程,搞不好人家还以为你们是初学者。还是某的人以为讨论篇程,人工智能就能实现了?不需要懂什么理论,就能实现?弱人工智能也需要基础理论吧。起码你们不会抛弃一些原则去设计游戏规则,了不起就干脆不用理论。搞真正随机去,随机也能表现出规律,相当NB。。。。。
2011年04月05日 19点04分 7
level 10
意识,是事物之因果、时序、存续的再现,是动态及不确定的
心理,是在这些再现中以规则选择出的一部分,是多项并行的,是可以表现出统计规律的
思考,是对已发生、存在的事物作出结论,以及对将发生、产生的事物作出预测,是由规则的意识流产生的,是不一定准确的
自然语言,是对意识、心理、思考的等价定义,是模糊、动态、不能完全覆盖原世界现实的
所以,用自然语言讨论意识、心理、思考(即——智能),是艰难的
同理,创造用自然语言思考的智能,是更艰难的
以上,每个概念都是用自然语言表达的,是可能完全正确、部分错误、完全错误的,是需要实际验证的
总之,我的意识、心理、思考、回复,是充满YY的,是装13的,是比很多人的贴都NX的。。。。。。

2011年04月07日 07点04分 9
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