知名微博声乐博主的潘乃宪对周杰伦唱功的评价
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原问题为:老师,如果周杰伦上歌手会是怎样的局面,以周董的水平,能不能打进总决赛?
答:
你好。
“水平”,具体是指什么水平呢。演唱水平?演奏水平?作曲水平?编曲水平?甚至作词水平?
能力有限,我对于歌手的一切评论,皆是从演唱水平的角度入手。并且,我也一直认为,对于歌手来说,演唱属于本职工作。至于其他的工业流程,之于音乐,重要性当然不会比演唱低;之于歌手,则是属于职业范畴以外的行当。
我很喜欢周杰伦,但是,我所喜欢的周杰伦,并不是“歌手”这个身份,而是“曲作者”的这个身份。将这个思路理顺了,我们就可以接着往下说。
不论《歌手》这个节目,伴随着音乐制作人以及乐评人的“推动”,追求的核心,究竟变成了什么。但是,在我看来,它的名片依然还是“歌手”本身,而不是原创或改编,至少我一直是将它当作一个唱歌比赛在看待的。正如上文所述,对于歌手来说,演唱属于本职工作。
那么,如果抛去周杰伦曲作者的身份,而着眼于歌手这个身份,他的唱功,究竟又怎么样呢。
我认为不好。现在的朋友或许不清楚,事实上,在2010年以前,周杰伦唱功不好,在业内几乎是一个公认的事实。就连周杰伦本人,也不止一次在节目上承认自己唱歌不好听。
但是,自从2010年以后,伴随移动互联网时代的到来,越来越多国外先进的流行声乐理论,在中国广泛传播。大家逐渐意识到,高音的重要性,以及高音的可训练性。这一下子可得了,不仅人人都能够谈论唱歌,并且人人都还能够卖弄几个专业术语来谈论唱歌。
大家要知道,一切领域的专业理论,能够将其牢牢掌握的,始终是少数人。而如果专业理论变得广泛传播,就会涌现出一批又一批半桶水。
声乐领域的半桶水,主要集中在高音吧,但是随着我与其他几位声乐博主在微博上逐渐收获了一定影响力(脸红了,其实我也很不愿这么说),也就使得我们的阅读者也开始呈现半桶水化的趋势。这些阅读者,竟然也开始摆起专业的姿态,在知乎上做起了声乐回答,在B站上做起了唱功排名。老实说,当我在B站上看见一些UP主所做的唱功排名,评述内容,全部来自我的理论的时候,我的内心无比惭愧。
半桶水所缺乏的是对于声乐的大局观的思考,这个解释起来颇为麻烦,简而言之,由于他们所了解的声乐内容,仅仅是专业人士其中一部分内容,而仅仅照搬这些内容,他们就误以为他们理解了声乐的全部。这个过程是相当简单粗暴的,没有思辨,没有归纳,没有总结。半桶水与专业人士在写作上有一个非常本质的区别,即是,半桶水写不了歌手评论以外的,纯粹的学术性声乐论文。因为,纯粹的学术性声乐论文,所需要的恰恰就是写作者对于声乐的大局观思考。而评价歌手,往往只是从局部入手,这就令半桶水拥有了发挥空间。但是,由于缺乏大局观,即便只是从局部入手,也难免会变得狭隘。
正如时下对于周杰伦的唱功评价,我实在难以理解,竟然越来越多的人开始为周杰伦的唱功“平反”,而平反的依据,不外乎是他在巅峰时期,飙得高,并且持久力强悍,说明压缩技术足够好。
嗯,我也承认周杰伦巅峰时期飙得确实高,持久力确实强悍,但是,高音的关键,在于压缩机能与共鸣机能,二者之间的协调。纵观周杰伦的高音,几乎隔绝掉了三大共鸣腔体,或者说三大腔体的激活程度太过于有限。三大腔体,即胸腔、咽腔、头腔。因此,周杰伦的高音,更加接近于一种原始化的声带动作。所以,在声音呈现上,周杰伦的高音一是显得憋,显得扯;二是缺乏光泽感,缺乏金属密度。
而较为容易的自然声区,周杰伦的演绎,也显得乏善可陈,缺乏低位置的烘托,以及高位置的润色,转而是一种将气流含在嘴巴里的浅薄化的发声。并且,声带的振动积极程度非常低,现场总是给人一种音量弱,且不入麦的感觉。
总体来说,周杰伦相比许多其他唱功一样不好的歌手,唯一的优势,就是他能压缩,能高音。但是此外的技术,以及所有技术结合起来的整体声音呈现,实在是强差人意。
那么,以周杰伦这样子的演唱水平,去参加《歌手》,又会怎么样呢。虽然我一直是将《歌手》当作唱歌比赛看待,然而,也正如我在上文所述,伴随音乐制作人以及乐评人的“推动”,《歌手》所追求的核心,已经变得越来越模糊。甚至已经不大像是竞演者之间的较量,而是变得像是竞演者整个制作团队的较量。
能不能打进总决赛呢,只要周杰伦愿意参加,就肯定能,甚至歌王也没得跑。这还用我多说?
2019年07月22日 13点07分 1
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其中具体提到周杰伦唱功的内容为:正如时下对于周杰伦的唱功评价,我实在难以理解,竟然越来越多的人开始为周杰伦的唱功“平反”,而平反的依据,不外乎是他在巅峰时期,飙得高,并且持久力强悍,说明压缩技术足够好。
嗯,我也承认周杰伦巅峰时期飙得确实高,持久力确实强悍,但是,高音的关键,在于压缩机能与共鸣机能,二者之间的协调。纵观周杰伦的高音,几乎隔绝掉了三大共鸣腔体,或者说三大腔体的激活程度太过于有限。三大腔体,即胸腔、咽腔、头腔。因此,周杰伦的高音,更加接近于一种原始化的声带动作。所以,在声音呈现上,周杰伦的高音一是显得憋,显得扯;二是缺乏光泽感,缺乏金属密度。
而较为容易的自然声区,周杰伦的演绎,也显得乏善可陈,缺乏低位置的烘托,以及高位置的润色,转而是一种将气流含在嘴巴里的浅薄化的发声。并且,声带的振动积极程度非常低,现场总是给人一种音量弱,且不入麦的感觉。
总体来说,周杰伦相比许多其他唱功一样不好的歌手,唯一的优势,就是他能压缩,能高音。但是此外的技术,以及所有技术结合起来的整体声音呈现,实在是强差人意。
2019年07月22日 13点07分 2
@ZHZzzzzzz0 人家老先生八十岁了,研究声乐一辈子,在你这就变业余了。音乐作为一门主观的艺术,按个人的喜好来排的话,本来就是没有一个统一的标准的,潘老师只是从声乐理论的角度去分析周杰伦的声乐技术,至始至终没有评价过他唱得好听与否。
2019年07月24日 06点07分
@蒲公英的约定🌈 越是专业的人在评价某种东西的时候就越是狭隘,通常表现为把所有东西都拉到自己所学所精的领域中去分析并说的头头是道,我说业余是因为这种类比没有意义,懂艺术的人不应该从技术方面去考量作品,不然的话就是死读书读死书那种做派。
2019年07月24日 07点07分
评价的太业余了,本来就用不客观的方式在评价还假装自己很客观,周的歌有他自己的风格,换个他眼里所谓唱功很好的人去唱也会好听,但是绝对没有周原版好听,这是不同音乐不同表达的问题,照他那种思维你用美声唱法去唱秦腔是不是还要批评秦腔这玩意太业余??
2019年07月24日 05点07分
所以他的意思:周董高音S,其他技术B,综合一下唱功A。那么说到底,唱功有几个能达到A+的?大家都不是神仙,各有所长,爱听谁听谁就是了[汗][汗][汗]
2019年07月24日 06点07分
level 12
个人认为比较客观全面
2019年07月22日 13点07分 3
周杰伦唱功是不行,但是听着有感觉。如果你叫所谓唱功好的去翻唱周杰伦的歌,不见得好听。
2019年07月23日 07点07分
level 12
总的来说,无脑喷和无脑吹周杰伦唱功都是不可取的,周杰伦的唱功有一定的优点和优势,但是总体来看仍然存在较大问题,苞米们还是低调一些,不要出去乱吹。
2019年07月22日 13点07分 6
周滚伦的唱法在审美上确实有很多探索,但是跟唱功有关的科学发声不行,简而言之只有花活不在乎唱功
2019年07月22日 13点07分
对,周的音乐审美,在声乐听感上的探索,确实值得称道
2019年07月22日 13点07分
其实唱功人们能分清好与坏,却分不清好与更好。我也分不清结巴好不好,不过结巴很有自己的特色。
2019年07月24日 03点07分
level 10
总的来说,可以吹作曲吹个🔨的唱功
2019年07月22日 13点07分 7
是这样,但是要是有人说周杰伦完全没有唱功,ktv水平,或者薛之谦都不如,也可以适当合理反驳[滑稽]
2019年07月22日 13点07分
@蒲公英的约定🌈 周杰伦肯定是有唱功的,但是他根本不在乎这个东西。
2019年07月22日 14点07分
level 6
苞米多多学习下,别整天到处给哎呦哥哥惹事
2019年07月22日 13点07分 8
哇~苞米还不顶啊
2019年07月24日 10点07分
level 12
顺便再转一个,潘乃宪评价薛之谦的唱功
问:潘老师,
如何评价
薛之谦的歌唱实力?他的声音有哪些特别之处?
答:
你好。
记得两年以前,我在微博上说过大概这样子一句话:“薛之谦的唱功,没有传说中那么差,但是,参加《歌手》太浪费资源。他的优点是中低声区位置低,支点稳,然而高级技术一概不会,唱功学历为初中生。”
因为这句话,当时还引来了不小的风波。如今看来,一位客观的评论人,在做专业批评的时候,确实应该尽量排除掉挖苦讽刺的措辞。但是,就两年以前那条微博的核心观点来说,也就是“中低声区位置低,支点稳,高级技术一概不会”,此时此刻,我依然这么认为。
那么,这篇回答,我们就来详细地说说,这个核心观点究竟是什么意思。
先来说说个人对于高级技术的定义,简而言之,即是没有经过系统的声乐训练,几乎不可能掌握的发声状态。再简而言之,即是能够在换声区、高音区,唱出变化,唱出质量。变化是指高音区混声的共鸣比例的变化,质量是指高音区具备压缩与通道二者之间的协调。而在有质量的高音区的基础之上,玩弄出来的一系列装饰音,例如怒音、气声、撕裂音,等等,也可以纳入高级技术的范畴。
许多朋友总是喜欢说唱歌不是只有高音,但是这些朋友似乎忽略了高音究竟包括多少东西。每当我问及这些朋友唱歌除了高音,还有什么的时候,他们竟然会给我说出“气息”、“共鸣”、“边缘化”等等术语……难道一个有质量的高音会不包括这些东西吗。
唱歌除了高音还有什么呢,很简单呀,就是中音和低音。高音、中音、低音,是总结性的话语,而其他的所有内容,所有术语,都能够纳入这个话语之中。而相比较之下,高音的训练难度,远远大于中音与低音。不要相信那些类似于“男中音比男高音值钱”这样的话语,拜托,绝大部分歌剧的主角都是男高音,男高音的出场费也要比男中音更高,而那些最受推崇的歌唱家,如卡鲁索、帕瓦罗蒂,等等,也都是男高音。大家真的觉得男中音会比男高音值钱?
扯远了,我总是觉得,大家在刻意回避“高音”这个词,即便能够正视高音的精妙处,也要备注一系列解释,生怕大家觉得自己是一个只注重高音的低级人士似的。不知不觉之中,高音就变成了“俗”的代名词。
但是,大家翻开任何一本声乐教材,或者查阅任何一位优秀的声乐教师的声乐理论,那些最核心的内容,譬如混声、咽音,亦或者换声、关闭、边缘化,等等,这些词,这些理论是用来干嘛的,就是用来解决高音的呀。
高音的开发与强化,几乎承载了现有的所有声乐训练80%以上的内容。当然,我个人对于这种现状其实是持反对态度的,关于这点,在评述林俊杰《我们很好》的那条微博问答之中,就已经说得非常清楚:“时下的声乐教学训练,只有机能性训练,没有控制性训练。”可是,机能性这一个板块,高音绝对占据最主要的位置。
另一方面,没有机能性,控制性也就无从谈起。机能性包括低音机能,中音机能,高音机能。很简单的一个道理,你得要把低音,中音,高音,稳定地,没有毛病地唱出来,才谈得上去控制它,给它加花吧(装饰音)。
而说到这里,我们讨论的核心,就可以回到薛之谦身上了。薛之谦机能性与控制性二者之间的协调怎么样呢,我认为,就低音与中音来说薛之谦不论机能性,还是控制性,都相当可圈可点。机能性包括他低沉的喉位,扎实的胸声,稳定的气流输出,该用力的肌肉用力,该放松的肌肉放松,声音没有丝毫的不正确感。控制性则包括他的轻重控制,甚至还涉及到了一些强弱控制,譬如在“蒙面唱将”上演唱的《遗憾》,就有一定程度地使用到弱混声。他的小技巧也并不算少,譬如在字头上加大口腔气流的冲击力,以让声音获得一种强烈的气感,这都是非常值得称道的。
但是,涉及到高段位的高音区的机能性与控制性二者之间的协调,就完全无从谈起了。我在B站上面看过一个视频,题为“薛之谦真的没有高音吗?”,up主当然是希望证明薛之谦有高音,并且封面也够唬人:【薛之谦高音高音合集(F#4——D5)】,我都吓了一跳。但是,打开一看,这水掺的,感情A4以后就直接跳D5了,Bb4、B4,C5、C#5一个也没有,而且,那个D5还是假声。至于UP主所说的对于男生而言F
#4以上就已经算是高音,我当然认可,但是,薛之谦从F#
4——A4有什么质量可言呢,没有压缩,没有凝聚发声点,更别提在压缩的基础之上将通道打开这样子的进阶技术了。F#4——A4对于男生来说不仅算是高音,还是男生能够吼得上去的高音,这种质量,ktv许多朋友我相信都能够做到。
所以,薛之谦完全不具备高音的机能性,控制性自然也就同样无从谈起。
而薛之谦的中低声区,唱得虽然不差,但是也谈不上高级,很简单,胸声过多,没有高频音色,没有集中的芯,没有清晰的线。而那些一流的歌手,林俊杰也好,林志炫也好,李健也好,刘欢也好,甚至张杰也好,都能够轻而易举地做到。
总体来说,薛之谦的唱功应该属于ktv麦霸的顶级水平,只要别自不量力地去挑战G4以上的歌曲(话说现在还有多少歌曲音高不会超过G4以上),踏实地唱自己那一块能够做到稳定而不失衡的中低声区,声音还是特别好听,特别有质感的。
最后,是薛之谦的声音有什么特别之处。这个要看怎么说。从音色辨识度上来说,有特别之处,并且独一无二,但是,每一个人的音色辨识度都有特别之处,都独一无二。从技术上来说,则没有任何特别之处,或者说高明之处。
2019年07月22日 13点07分 9
level 7
说句实在的,让他所谓的唱功好的去唱他的歌会比原唱好听? 如果比不过,那唱功的意义何在?唱功是机械的,人是有感情的 强调唱功的只不过是唱歌的机器人
2019年07月22日 13点07分 10
@enjoyzx1992 没错,专业的人说的专业声乐方面的东西其实对于听流行音乐没太大用处。我们都知道花腔男高音歌手的唱功远强于流行歌手,但没几个会去听那些炫技的歌剧。杰伦的唱功好不好其实不重要,关键他的歌别人唱不出那个味道。
2019年07月23日 06点07分
比不比原唱好听完全是你先入为主…别人即使唱的再好在你眼里也不如原唱
2019年07月22日 14点07分
你这话说的,结巴的歌有感情?结巴是纯技术流ok?张学友,陈奕迅,莫文蔚。孙燕姿这群人唱歌才是真的有感情。还有,唱功不好怎么唱现场?我们都有嗓子,都能唱歌,但是歌手不就是要唱好歌吗?
2019年07月22日 14点07分
@enjoyzx1992 所以你说了等于没说…别人唱的再好…在你眼里也低不过唱的辣鸡的好听[滑稽]
2019年07月23日 01点07分
level 13
道理是这样,但还是钟情早期巴的声音[不高兴]
2019年07月22日 14点07分 11
带有少年感的青涩,泥巴身上再也听不到了[泪]
2019年07月22日 14点07分
level 13
周杰伦唱功还是有的 巅峰时期的几首高音作品放到现在来说演唱也是有难度的 但是说唱功有多好我觉得也就那样 而且周杰伦本身可能也不会太在意
2019年07月22日 14点07分 12
level 9
吹结巴唱功吊打就瞎扯了,结巴又不是样样精,ppt巅峰唱功确实能打我信,结巴唱功只能说还不错,精于作曲,狗苞米一天🦐b吹
2019年07月22日 14点07分 14
ppt是谁?
2019年07月24日 10点07分
level 12
另一则
问:潘老师,你觉得周杰伦的唱歌包括他的R&B和RAP水平如何,为什么随着国民音乐鉴赏水平的提高依然是人们热衷的对象,又如何评价周杰伦今天所达到的高度?
答:
你好,周杰伦纯唱功水平虽然不宜高估,但是更不宜低估,许多围观群众,甚至声乐教师,总是将他当作一个反面教材,这是不太可取的。周杰伦有一个很好的优点,即声音聚焦性相当到位,到了换声点,依然持有压缩意识,可以运用混声上高音。一般初级学生,我都会让他们模仿周杰伦的感觉,来学习关闭机能。周杰伦的嗓音条件相当好,可惜语感不佳,他的发声相比陶喆,只好不坏,就是由于语感实在太过薄弱,所以听起来总让人觉得怪怪的。另外,周杰伦虽然有点子,但是缺少管子,所以高音通透性欠缺,比较憋。
R&B无从谈起,因为周杰伦的曲风相当博杂,但是似乎没有纯正的R&B(其实陶喆也很少),RAP也与传统说唱不同,旋律性更强一些。周杰伦的节奏感非常杰出,这也算是乐感的一部分。
不得不说,周杰伦的创作一直很超前,事实上十年前,绝大部分听众,根本无法能够理解他真正最具艺术高度的作品,无非还是喜欢他的“芭乐”或“中国风”,正是因为近年音乐鉴赏水平的提高,才让《以父之名》、《夜的第七章》、《印第安老斑鸠》这些作品,也走进了大众视野。
周杰伦在我看来实至名归,虽然我是一名声乐教师,但是必须承认,音乐这个学科,创作的地位永远是最高的。
2019年07月22日 17点07分 15
吹的我苞心怒放
2019年07月23日 11点07分
@笑傲任我游 潘老师还是比耳帝个半桶水强太多了,耳帝个半桶水评音乐根本就是从文学的角度谈音乐!
2019年07月24日 01点07分
@吉比特人🌌 耳帝就是个傻-逼 跪舔欧美流行 仇视中国学院派 [滑稽]
2019年07月24日 15点07分
吹得舒服了
2019年07月23日 01点07分
level 1
我音乐老师喜欢周杰伦,但是她说说,参加任何比赛海选,一旦唱周杰伦的歌,那就已经输了。。
2019年07月22日 17点07分 16
我认为是,杰伦的本身曲子就足够好了,任何人去唱,下限不会太低,上限也不会太高。 就是说真正有唱功的人唱杰伦的,体现不了自身有多么优秀,只会被曲子的优秀所覆盖。
2019年07月24日 12点07分
@😸言言 周杰伦的歌是真几把难唱,林俊杰的反而好些,只是一些歌比较高
2019年07月24日 04点07分
@海神丿º 难唱但是用不上炫技,更多的是感情流露,评委就是看你炫技的
2019年07月24日 04点07分
没啥,周董的歌没有排面吗[小乖]
2019年07月22日 18点07分
level 8
他自己也说了自己是“录音棚”歌手[小乖],说实话他唱功确实是一般,不过我喜欢的还是他的曲子[乖]
2019年07月23日 00点07分 17
回复 煮酒7 :建议买票听听现场在发言,当然了,现在也听不到巅峰而且*丝也不见得买的着票了
2019年07月29日 06点07分
@没法动的靶子 建议看清楚我说的话再反驳“录音棚”歌手,是他自己说的!
2019年07月29日 07点07分
回复 没法动的靶子 :我虽然是个*丝,但是黄牛票还是买得起的
2019年07月29日 07点07分
@没法动的靶子 话都看不清楚就敢来呛人
2019年07月29日 07点07分
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