我发个洮西之战的帖子，几个人说姜维没达成战略目的，杀几万人也不算啥。东吴杀人达成了战略目的，减少了边防压力。
我想到了汉中之战，张颌虽然被张飞打败了，但张颌达成了目的，而张飞没有灭魏，一生也大败很多，所以张飞是大输
刘备虽然夺了汉中，但曹操达成了战略目的，刘备没抢到人，所以汉中是曹操大胜，刘备的汉中之战屁都不是。
石亭之战曹休损失万余，但陆逊照样没拿下淮南，所以石亭不算啥
张辽臧霸进攻东吴杀了几千，但还是撤退，所以他们全是大败为何没人说他们不如孙权呢

总结：魏国和东吴杀的是人，蜀汉杀的不是人。
蜀汉靠运气才不输，东吴只有孙权会输，魏国运气不好才输

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　　　　------很多人并不愿意对与自己没有直接利害冲突的事进行深入了解，所以人类在历史上从来没有停止过在恶意揣测不熟悉的事物上的努力

别丢人了好吗，张飞阻挡魏南侵，后续一系列良性影响包含为夺下汉中重镇做铺垫，而且他道破张郃写进各种书里有教育意义。而一场所谓的胜仗后开始狂败，除非是其它人的致命因素、自然原因或者明显的记载的对手的超水平发挥，那本身就是这场所谓的胜仗没啥用。还什么蜀国不是胜仗，分明是你妄图把费祎王平等人的功劳往姜维身上贴，还分不清姜维功劳的主次，张飞明明是很有用的胜仗非要和姜维这没用的胜仗做对比，比的了吗？兴势之战后费祎如果激进点是有希望打下更多地盘的，但是他选择了最稳的方法怂了，所以他功劳有限，但是即便是有限也有可取之处，而且魏十几年不组织进攻多拖了好久。

石亭之战之后曹丕包括曹睿都没有再对吴造成大的军事打击了，攻守转换，这能和姜维洮西打完第二年就被邓艾打爆一样？

张合是魏国宿将 但巅峰张飞能压着张合打 张飞死后张合数次击退诸葛亮 汉中之战是刘备精妙战术体现 夺定军山反客为主 小夏侯战死后汉中对魏已成鸡肋 但是蜀的门户 加上高祖以汉中收天下 与刘备而言汉中是军事政治必争之地

站在当代看历史，历史有局限性。别站在巨人的肩膀上嘲笑巨人。

等这张呢吧

看到了，
其实最贴切的是，如果姚西之战姜维都没有达成战略目的，那诸葛怎么说，刘备怎么说。蜀国建国以来最大规模的歼灭战都不算达到目的，还说个啥。
只能说姜维下一步的战略目标和部署被陈泰阻止了而已。

别说了，问就是姜伯约没能保住张嶷，甚至都不知道用他的“无当飞军”对抗邓艾这种奇策，这种黩武寡恩的军事蠢材要向全蜀汉谢罪，怎么可能会有大的战果