成年人怎么学乒乓----我的邪魔歪道观点
乒乓球吧
全部回复
仅看楼主
level 13
周俗 楼主
1.成年人学球不能像小孩那样,先从强制动作开始,而是必须从两个点开始:搞清道理(运动力学-生理力学-流体力学中跟乒乓球相关的几个点就行),找到正确发力的感觉;所以,只能做出正确动作但讲不清道理的教练不适合成年人。
2.乒乓球打到一定水平,球速超过人的反映时间,所以基本功训练要练的就是:不过脑子的下意识反应,这就需要大量的(1-2万以上),单一的,精准的重复练习;练的就是千次万次十万次百万次下意识出手不会变形,就像武侠小说的中的“迎风一刀斩”
3.正手发力是个由外向内的发力动作,有点像甩人耳光,凡是不能用来尽力甩人耳光的动作就是错误的正手动作;
4.反手的发力动作,是个由内向外的动作;
5.所谓的用腰,不如说“用重心”更合适,用上重心往前的力量,手上以对球和微调为主;
6.所谓的展腹,实际上收紧腰背,肌肉没有主动展开的功能,只有与之想对应的一组肌肉收紧;
7.练练内家拳,譬如太极、形意,实际上对领悟打球有很大帮助;
8.练功有两个思路:有些人一上来就调整动作和手法,最终会走向郝帅路线;有些人想用一两个基本动作去领悟发力,最终会走向王励勤路线;
9.球只有两种旋转:下旋和上旋,从空气动力学的角度来看,所有的侧旋都是上旋。所以在接发球看不清的时候,盯住下旋(从上向下摩擦后部和从后往前摩擦底部两种),其余所有的动作,不管是横向摩擦的,击打后部的,击打底部的,摩擦侧部的,都可以当上旋接
有事要出门,先写到这,欢迎交流
2019年06月21日 10点06分 1
level 12
侧下旋表示不服[阴险]
2019年06月21日 10点06分 2
侧下旋是下旋
2019年06月21日 10点06分
level 13
火前留名
2019年06月21日 10点06分 4
level 13
有部分观点是不错的,举个简单例子就是那些大叔,动作千奇百怪各不相同,但就是能上台能透板,嘎嘣脆,年轻人练家子的打起来也旗鼓相当。业余最关键一点就是要搞清旋转的原理和发力的原理,把这些原理搞清了怎么舒服怎么来,其余就狂练脚步移动
2019年06月21日 12点06分 5
这里我看过一个比喻,说的很好:大叔练习的长拳,练20年达到了高级水平;小年轻练的是降龙十八章,但是只练到初级水平,那么两者打平和常见。再往下练,大叔进步难空间小,年轻人进步快空间大
2019年06月21日 14点06分
level 13
可否解释一下郝帅路线和王励勤路线
2019年06月21日 12点06分 6
我觉得叫“郝帅路线和陈玘路线更合适”,他们同一批队员,也是互相竞争的对方,而且风格也更典型
2019年06月21日 13点06分
郝帅不是轻灵巧吗?陈玘号称杀神,陈正手,属于凶狠路线的,一个过刚,一个过柔,这两货不是一个风格啊?
2019年06月24日 08点06分
level 14
[真棒]
2019年06月21日 12点06分 7
level 10
侧下旋哭晕在厕所
2019年06月21日 12点06分 8
侧下旋就是下旋
2019年06月21日 13点06分
level 13
周俗 楼主
接着说,先说个观点,大家对哪个观点有兴趣的,我在详细解释下:
10.为什么要练定点,死练定点,练定点到死:除了上面讲的球比人的反映快要形成下意识动作以外,还有一个原因,纠正人的本能动作;
人类在初期发展过程中,食物是不足的,太爱运动的人就被淘汰了,因此形成了人的“省能心理”或者说“惰性心理”,人会自动选择最经济、最节省能量的动作,动手指够了就不会动小臂,动小臂够了就不会动腰,动腰够了就不会走动。你看,业余成年打球都这个路子吧,可是打球不行,要优先动腿,其次动腰,然后少动手,死练基本动作,就是要把这个本能给纠正过来
2019年06月21日 12点06分 9
level 13
周俗 楼主
关于郝帅路线和王励勤路线;我在这解释下@重复轨迹
我在学球过程中,遇到的教练中有两种观点,一种是:学技术动作先要僵化,动作不要变形,练到形成本能以后自然生变化能调节;另一种是:你手上得有调节啊,得调节啊,要实战啊,要合理啊。这些教练大都是省队级别的,大都是高手。
然后,我发现这两个观点,在运动员中也体现出两种典型流派
像练武一样,先得过了初级阶段,然后就会出现两种路子:
一种苦练基本动作,不讲究调节甚至有意识地避免调节,把这几种基本技术练到刚猛无筹,譬如王励勤、柳承敏,陈玘,这些人一般技术简单甚至可以说是粗糙,特长突出缺点也明显,出成绩晚,但是打出来也后挡不住,可以形容为“一拉破万法”,不管什么球我都是一刀劈下去,我就不行你能挡得住;
一种呢,走的是调节、连续、手法多样的路子,技术丰富,衔接流畅,但是力量有限,譬如郝帅,水谷隼等一票日本天才,这些人很早出成绩,经常砍翻高手,但是呢,力量最终加不上去缺少杀板。
就我这菜鸟的观点来说,我比较倾向第一种观点,就是先把几个基本动作练扎实了再去追求变化,刚开始手上调节太多的人,出成绩早,但是最终的发力还是有限
2019年06月21日 13点06分 10
我觉得叫“郝帅路线和陈玘路线更合适”,他们同一批队员,也是互相竞争的对方,而且风格也更典型
2019年06月21日 13点06分
苦练基本功的说法越说越像练九阳神功,走调节的越说越像练九阴真经。[哈哈]
2023年08月27日 07点08分
level 13
周俗 楼主
上面有几个开玩笑说“侧下旋哭晕了”的,我觉得你们还是可以仔细想想这句话,可能对你的技术有点帮助
除了下旋,都是上旋,这句话是完全符合空气动力学的原理的。当球旋转着前进的时候,下旋的下方空气压力大,上方空气压力小,运行弧线平,触台后偏垂直往上跳的轨迹;上旋呢,下方的空气压力小,上方的空气压力大,运行弧线曲度大,触台后前拱并伴有加速;侧旋呢,相当于上旋稍微调节下方向;纯粹的不转球少见,相对容易发飘打晃。
侧下旋怎么算?归大类,侧旋多了算上旋,下旋多了算下旋。
前国家队主教练许绍发,是非常明确地教队员“侧旋球就是上旋球”的,这话是很有道理的
2019年06月21日 13点06分 11
旋转是影响乒乓球运动的主要因素,但是还有其他因素。 正胶对球的撞击,造成球变型,球本身的弹性又让球迅速还原,这个过程严重影响球的运动方式,会让球在空中不规则地晃动,给对手完成很大的威胁,这种晃动很难控制,所以正胶选手自己也会失误很多。
2019年06月21日 14点06分
反胶打穿胶皮后,球接触到底板,也会产生较大变型,但是好像对球路影响不大,这是怎么回事,我也没想明白。
2019年06月21日 14点06分
@玉树林风的大叔 那个晃动是不转或者是旋转弱造成的,球后面会有湍流,不稳[捂嘴笑]
2019年06月22日 00点06分
那请解释一下逆旋转[滑稽]
2019年06月24日 02点06分
level 9
先马再看
2019年06月21日 13点06分 12
level 3
我觉得有道理
2019年06月21日 13点06分 13
level 13
周俗 楼主
12.为什么不要碰长胶
前面第2点讲过:乒乓球打到一定水平,球速超过人的大脑反应时间,很多球是你来不及思索的(你看到球,作出判断,然后大脑指挥身体和手臂动作去击球,这个时候,球已经到你的身后去了),那么练定点练基本动作,练的就是看到某个球就本能地,不过脑子地去处理这个球
我们经常看到马琳这种级别的球员击球挥空,这个说明他击球不是完全看着来球判断好了再去击球的,而是本能决定一部分,预判决定一部分,预判出错再调节其中的一部分。
长胶的害处在哪里呢:
对于陪长胶打球的人来说:因为长胶的反旋转、不规则和卸力,会干扰、破坏甚至摧毁好不容易形成的动力定型和击球意识,导致水平倒退,所以不是动作完全定型,球已经很成熟的人不要去跟长胶打
对于使用长胶的人来说:长胶会接发球的简单化会降低日常接发球判断的锻炼,会影响进攻意识和
正确的
发力动作的形成,会产生等对方失误的心理和投机取巧的心理
打个比方:赛车的时候,车辆的油门和刹车互换了位置(大致等于长胶的反旋转和运行规律不同于反胶),那么你的操作习惯被破坏了,每次加速和制动都可能出错,然后你必须每次都仔细想想,不敢果断操作,不敢下意识地操作,那你的速度当然要降下来很多;假如另一个人他平时就是开这种油门和刹车互换了位置的车(用惯了长胶),那么他就不会受任何影响,能发挥日常水平。用个大家都熟悉的话来说,就是“千万不要和**吵架,因为他会先把你的智商拉到和他一样的水平,然后用他丰富的当**的经验击败你!”
在我还小的时候,青少年比赛是不准用长胶的,因为这东西对于技术没成熟的人确实有不良影响
2019年06月21日 13点06分 14
技术成熟长胶可以一板子一板子拉
2020年01月07日 10点01分
level 13
周俗 楼主
网友@天外云海 发表的一些观点,可以和上面我讲到的郝帅路线和王励勤路线想印证
前几天吧里谈小小林对国乒将来的威胁,一种主要说法是”杀伤力不足的问题,将来会随着他成熟、进入20多岁的黄金期而解决”,一查,哦,原来已经18岁。今年16岁的张本,谈及未来的威胁时,也经常有人强调其现在正手力量还不够,等成年了就如何云云。
真的如此吗?
回顾历史:
有一人,16岁就在上海世锦赛淘汰庄智渊,引得一座皆惊,认为其手感不下于当时手感世界前三的马琳,甚至可能更胜之,唯一缺陷在于缺乏单板杀伤力,然而随成年便可改观——然后14年过去了,杀伤力还那副鸟样,虽也有最高峰奥运铜牌入账,终究仍是著名背景板。谁人?鸟老师是也。
有一人,18岁就在横滨世锦赛将马琳一度逼入决胜局,最后两分惜败,赛后称“五年内我一定要成为世界冠军”,时人以为目前制约因素最大之一也在于单板杀伤力——然后10年过去了,同样杀伤力及其水平原地踏步,除了13年干掉了垂垂老矣的马琳,“五年世冠”已成了所在国乒队著名梗。何人?松平小队长是也。
16、17-19岁的杀伤力从来不会随着年纪增长到20+而自然上涨,恰恰相反,历史证明,如无大意外,就是一生之写照。除了上面两位反面教材,正面的也不少:
小胖没有过16岁的时候?想想他13年全运会上的杀伤力,与如今是否区别会很大?不会吧?
一板过狂魔柳承敏、马琳,99年一个17岁一个19岁时,日本公开赛半决赛的球影纵横,至今优酷尚有录像,可以去看看,尤其被港中文台解说当时称为“天才少年”的小柳,杀伤力已经有多么不可思议,与5年后的雅典几无二致。
国乒史上第一筋肉狂魔王励勤,19岁时和老瓦打日本公开赛决赛,不出意外全场前三板被调教;然而同样和以后毫无区别的是,甚至不用正手,只要反手,王励勤一抓到机会起板,对面的老瓦基本上就是耸耸肩回身去捡球的份——因为那时的王励勤,击球力量已经和后来一样大到吓死人了。
当然,有一般,就会有例外。来,进入“条条大道通龙吹”时间:
有一人,在26、27岁——也就是如今的92line开启混吃等死时间的年龄段——终于觉察到,自己当时惯用的技术体系,在真正高压的大赛中有多么容易崩盘,而痛定思痛,开始技改,耳熟能详的换胶皮、变铁搓、等等等等,终于在八、九个月的苏州一举登顶,闪耀至今。然而人们相对很少提的是:这八九月间,他一并提升的,还有上文用了大量篇幅提到过的,“十几定一生”的单板杀伤力。嗯,可能又有人要说了:那是968/狂三大法好。好,真好,如果换个底板、胶皮就能让正反手单板杀伤力有显著提升,那水谷、松平,包括老庄、老萨等一众被单板杀伤力所苦的外协好手,背负了几十年的杀伤力不足毛病而不行动,就是要么懒癌、要么制杖了。
事实上,马龙的单板杀伤力能提高的原因,说穿不值半毛钱——就如同此次八个月疗伤后复出,人们发现他的反手单板杀伤力好像又涨了一点,为何?看看他那明显变粗了的麒麟臂,就知道,八个月里他动不了腿,可没拉下手上的撸铁。是的,15年脱胎换骨的马龙的一大成因,也在于体能训练的明显提升和坚持,要说有什么大法好,那只有撸铁大法好。曾几何时,10年和王励勤一起跳绳结果体力被对方完虐,被刘国梁戏谑“你们到底谁才是32,谁才是22”的圆润脸奶龙,如今已经是撸完铁后棱角分明、虽因先天体质所限而不可能走上暴力路线、却也绝不再困于单板杀伤力及体能(除去伤病和年岁消耗)的龙神。
综上,小小林和张本,以后是否真能有杀伤力的提升,并不是等待自己变成20+、岁月静好就可以做到的。“从来就没有什么救世主(年轻),也不靠底板胶皮;要提升自己的杀伤力,只能靠自己(撸铁)”,到底他们的杀伤力轨迹,是大多数人的“十几定一生”,还是马龙的“现在我还时不时提高一下”,拭目以待罢。
2019年06月21日 13点06分 15
看小小林那柔弱的身体,很难相信力量能练出来。
2019年07月12日 10点07分
这个观点我非常赞成,很多东西是与生俱来的,从小时候练成的,动作一旦定型了,往往决定了他日后的杀伤力和技术特点,比如许昕再怎么练也达不到王皓那么稳定的反手,而王皓再怎么练正手还是要弱逊许昕的,往往从小时候就决定了
2019年06月21日 15点06分
反手体系的球员,正手都是快带,快拉。因为反手过去的球速度特别快。导致正手没时间和空间去做动作,遇见反手不弱,正手中远台相持特别好的,打起来很难。比如许昕,马龙,小胖正手质量出来,反手顶不住不住 ,关键时刻真任何办法无解。
2019年06月22日 01点06分
那是因为发育问题,男子的力量在16岁应该已经达到80%,再想大幅度提高,基本上没有什么可能了
2019年06月24日 09点06分
level 10
你牛,一会儿仔细看
2019年06月21日 13点06分 16
1 2 3 4 5 尾页