瞎说几句天禄,从观众角度。
csgo吧
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level 14
NBK- 楼主
tyloo的比赛大大小小也看过很多了,个人感觉可以分为几个阶段。
1. 2016年马尔默DreamHack。在此之前的阵容都不固定,没什么好说的。那时候战胜lg,靠的是教练karsa还可以在场上指挥,快速补枪,一波流。最关键的还是,有教练指挥。
2. 此后,v社对场上教练进行了限制,tyloo只好由cy1担任指挥,由于没有什么战术,进攻只能靠抓timing和一波流,干拉这个词一时间风靡,全贴吧都在嘲讽。
3. tyloo风波过后,cy1和attacker离队,把干拉带到fg。tyloo此时招入bntet和xccrate,个人认为这个时期取得的成绩最好,也最稳定。xcc状态不错,bntet能收割人头,mo干一些辅助工作,dd的枪法和残局都很优秀。队内的化学反应和团队配合有了雏形,氛围也相当融洽,一度进入major16强,创下了最好成绩。
4. mo受伤回归后,加上年龄原因,状态下滑,成为了背锅侠,bntet也在担任指挥后没法像以前一样发挥。xcc开始空枪,输了不少比赛。
mo和dd离队,管理层想借此机会召入个人能力更强的cy1和attacker,并请来教练johnta,意图在卡托Major上有所作为。
5. 在卡托的前4场比赛,发挥非常惊艳,进攻的道具和投掷很细,防守方很灵动,反清闪和非常规可以说是很好了。后面受限诸多原因开始梦游,教练离队,直到现在。防守时,死躲在掩体后面,看不出有效的团队配合,被对面一个一个打掉。进攻时没有干拉了,配合一些无效的投掷物,被刷屏。
总结一下历史,我想说我的观点:
1)好的团队配合和化学反应至关重要。mo的个人状态下滑,但是他愿意做一个辅助工作,使团队配合得更好。再出色的个人能力也需要团队表现出来(faze有话说)。这一点的重要性>语言问题。成绩也证明了这一点。
2)战术方法需要每个人的学习和贡献。仅仅靠一个教练或者一个指挥是不够的。Johnta贡献了很多细节,指挥承担了很多责任,但是这远远不够的。整个队伍需要时时刻刻地保持提升,一个简单的例子:tyloo作为防守方的inferno香蕉道控制变化太小了,烧进点火,封末端烟雾,扔两颗树位雷,送somebody顶到近点,相信每个人都看过很多次了。对手只会更清楚这一点。
csgo是一个不断发展的游戏,17年的战术思路拿到今天的19年会差很多,别人能够时时刻刻学习更新,自己更应该如此。
3)教练问题,指挥问题,狙击手问题都曾经并且现在有些仍然是天禄的软肋。一个队伍想打出暂时的成绩,抓住一个主要点是可以的,但如果想要保持前进,肯定要不断改进短板,增加优势。这些在如今的人才环境里的确很难。
保持阵容的完整性,并且找到合适的体系,战术,我觉得才是
正确的
道路。从历史的角度,我认为,cy1可能不适合指挥这个角色,但是也确实无人可用[托腮]
每个人都有自己心中的完美阵容,有的是狙击手优先,有的是语言/国旗优先。但无论怎么样,成绩才是最后的标准,打得好才是最完美的,希望tyloo还是能沉静地提升,抓住主要矛盾吧……固步自封是没救的,从别人身上学习过来,然后在发展为自己的才是更好的,历史告诉我们很多次了。
2019年06月19日 13点06分 1
level 14
NBK- 楼主
这些时间里,
有ence的强势崛起,慢慢的,一个无名之辈成长为世界第三,而且阵容非常年轻。
有renegades的精彩发挥,谁能想到他们可以3-0晋级卡托正赛?
有furia的艺术表演,巴西一哥引起争论。
还有vitality的不断进步,zywoo已经成为超级新星
我们需要更肥沃的土壤来成长新人。
2019年06月19日 13点06分 2
连训练都敷衍自己骗自己的队伍你能指望走多远?
2019年06月19日 14点06分
FPL ESEA S组的高玩随便拉一个出来就比国内目前现有的职业玩家还厉害,5E高玩来打国内职业队还是被虐,谈新人真的相差太大了。
2019年06月19日 15点06分
@丨KIndy丨 如果把csgo看作是兴趣爱好,个人感觉欧洲北美一些玩家更愿意投入大量的时间精力去学习,深入。欧洲北美的各种各样的社区服,各级小联赛等都是很好的晋级条件。感觉这种更容易自发地吸引天才。不知道是不是还是国内经济条件不够好
2019年06月19日 15点06分
@丨KIndy丨 在涉及大额投入,不计成本的职业赛场的话,反而国内某些体育竞技项目更占优势。但需要深厚土壤的情况时(感觉足球更明显),就不行了。没办法,积累不可以速成
2019年06月19日 15点06分
level 14
NBK- 楼主
虽然最近的直播热度提升,但看一下职业俱乐部
vg成为了咸鱼,5power在冲击亚洲minor,其他俱乐部更是激不起浪花
还是没什么希望[托腮]
2019年06月19日 13点06分 3
bntet和xcc不是一起招进来的,你忘了中间的hotzero和ae时期了
2019年06月19日 15点06分
所以说还是要找财团把天禄送外面集训啊,在亚洲能练出来个锤子,你们说的那些新星队伍都是天天跟这些强队交手,他们的套路 站位不是你看几遍比赛demo就能了解的,希望可以像以前那样,可以送出去训练,还有就是既然想换人,那就麻溜的,早日成立体系,目前换人看来是在进攻下功夫了
2019年06月19日 16点06分
但是xcc后防守体系乱了,没有配合,所以希望以后下功夫,听说是现在变国语交流了,可能有些人还不适应,所以在训练下,还是有机会
2019年06月19日 16点06分
level 13
大环境下还是很难出现像zwyoo那样的超级新星 三叶还是差了点缺少时间证明他自己 minor都没出线 后面就更难了 其他人就不知道了 唉
2019年06月19日 13点06分 4
是啊,中国cs玩家其实已经很多了,但新生力量少,职业环境也一般,欧洲新星打了那么久的fpl,经历过大大小小的赛场磨练,差距就更大了
2019年06月19日 14点06分
level 16
[暗中观察]
2019年06月19日 13点06分 5
……
2019年06月19日 14点06分
level 13
[滑稽]写的很客观辛苦了顶一下
2019年06月19日 13点06分 6
反正希望不大,口胡几句[吃瓜]
2019年06月19日 14点06分
level 14
国内这个环境走不出天才,就算三叶是个真天才他那个队能有什么出息?之前看枪神杯的Demo队里两个毛子交流是英语俄语混着说,这有鸡毛的队内信息?还有个danking吹了那么久了看看天禄什么时候用上,说实话能比xcc强点都不错了,cncs短时间肯定是没指望的了
2019年06月19日 13点06分 7
是这样[吃瓜]
2019年06月19日 14点06分
level 13
tyloo加油 看傻了[怒]
2019年06月19日 14点06分 8
level 13
觉得他们的心气没了 连液体的打法都没搞清楚 随便在打
2019年06月19日 14点06分 9
的确,在epl这种赛场里,连平均水准也不够。认真发挥的输其实并不令人沮丧
2019年06月19日 14点06分
发型总监mirage一直顶a大近点 tyloo残局在他没死的情况下都不怎么搜近点。液体overpass ct很喜欢2个人a小道前顶 结果tyloo的人在游乐园都不架一会。你如果经常看比赛 都能感觉到
2019年06月19日 14点06分
level 15
马尔默之前是天禄在CSGO时代阵容最稳定的一年吧。。。
2019年06月19日 14点06分 10
差不多,茄子走后加入attacker。但论效果我觉得还是bntet xcc dd mo somebody这个成绩好,但后期也不行了
2019年06月19日 14点06分
level 13
学又不学,练又不练,沉浸在**粉的吹捧中,理解万岁,喊几句永不言弃。拿得出手的成绩都是昙花一现,通告都是惜败,憾负,虽败犹荣。装睡的人你是叫不醒的。烂情怀,烂圈子,烂环境
2019年06月19日 14点06分 11
[真棒]
2019年06月19日 16点06分
level 13
都说到点上了,赞一个
2019年06月19日 14点06分 13
level 13
砍迪应该能看到这个帖子
2019年06月19日 14点06分 14
他们肯定懂,实际做到太难了
2019年06月19日 14点06分
level 13
现在天禄打的根本没有人头互换,全是1v1随缘,也没什么交叉火力。
2019年06月19日 14点06分 15
有点像缩水版的nip,没有狙击手,没什么配合,基本靠个人发挥
2019年06月19日 14点06分
@Curaleaf NiP再怎么说也是个战术队伍,枪法是软肋。天禄离战术还太远了
2019年06月19日 14点06分
level 13
我个人的愚见是:cncs最重要的问题不在什么团队配合、化学反应、战术方法……而是个人能力,不是指纯枪法,而是游戏理解、timing把握、节奏把握等个人经验和能力上,整体上比欧美低一个水平。所以你时常会感觉,为什么中国选手在面对这些欧美队伍时,时常会看见一些被欧美选手抓住机会,白打一个的局面。这种游戏理解是整体大环境导致的,再有天赋的本土选手,习惯于cncs的这种节奏和打法,也很难在国际舞台上跟欧美抗衡。说实话在cs的csgo这个版本,不认为cncs能取得长足进步……
2019年06月19日 15点06分 16
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