人类的尊严——自由与必然性
综合学术吧
全部回复
仅看楼主
level 1
前后看 楼主
只有当理性及由理性所带来的知识均已丧失其统治权时 自由才能回到人的手中——舍斯托夫
必然性并不理会信念——亚里士多德
最近在讨论人必有一死这句话时 我发现了一个问题 那就是我们明明了解休谟对综合判断的怀疑 也了解康德二律悖反的问题 但还是要确定人必有一死 这是一个非常诡异的现象 那就是在哲学的学理上 完全不支持 人必有一死 这样的规定 但人们还是执意去确立这句话的正确性 当然对人必有一死的证明 看上去都太荒唐可笑了 有些人甚至拿出科学的证据 要知道科学并不确保必然性 这点从休谟那里的过来人都应该明白 或者说 看一看 波普尔的猜想与反驳 就可以理解 为什么 要搞证伪理论了 当然我们可以再来思考一下 为什么要证伪呢? 他的意义何在呢? 为什么对一种观点的反驳是需要可以证伪 显然 人必有一死 或者人可以永生都根本不可能被证伪 当然 如果被证伪了 为什么这个理论 就可以被否定了呢? 可以看到 科学观念中 预设了一个必然性在其中 这点类似康德的先验性 但是这与科学知识完全不一样 并不能说现有的科学结论有必然性 那么以科学现有的理论来证明人必有一死是荒唐的 不过人们依然走着荒唐的路 人必然要死 这点甚至完全不接受任何的哲学理论 甚至所有的哲学理论 都会败在人必有一死上
有意思的一点是 随着近代笛卡尔哲学以来 必然性在节节败退 仿佛到了无路可走的地步 但每一个哲学家都好像着了魔一样的在拯救必然性 首先 当然是笛卡尔的怀疑 古代那种客观的必然性 或者说中国的道 也可以说自然现象 在笛卡尔那里全都站不稳了 他们的存在 需要笛卡尔的我思来证明 这是一个很重大的观念的扭转 这样的观念是古代人无法想象的 客观的东西 需要你人来证明吗? 就像网上常说的 你是谁 你老几 你来证明?你凭什么证明 你说自然规律错了就错了吗? 自然规律需要你的证明吗? 显然这一切到了笛卡尔时代 一切都是水到渠成了 人类开始以我思来证明自然规律 甚至上帝也是从 我思那里引出来的 这样的思路发展到了休谟那里 一切的客观性都是值得怀疑的 按休谟的话说 都是我们自由联想的结果 客观必然性崩溃了
康德勇敢的站出来 保卫普遍必然性 但是客观必然性已经不见了 人不只是有权力去质疑 怀疑 人还有权力给自然立法 这里不再是自然规律 而是 自然符合人的规律 后来马克思也经常说 自然的人性 普遍必然性进入了人的主体性 成为了 人规定自然的各种先验范畴 此时的必然性已经可以叫做 命令了 绝对的命令 人类不再单纯的质疑自然 怀疑客观 人类开始命令自然 指使客观呢 自由观念 也是从此时 放大的 注意康德道德哲学中 和自由意志对称的是 绝对命令
其实康德并不彻底 他还有物自体的尾巴 是物自体刺激感官 得到的感性杂多经验 然后与拥有普遍必然性的先验范畴综合 才得到的知识 显然 这个普遍必然性 还只是知识的一部分 他还是多多少少的受制于感性经验 他还被 客观性所左右 看上去 人类绝对的命令自然 其实不过是一种较量 感性经验与作为主体的人 谁可以命令谁呢? 后来 物自体这个尾巴就消失了 对象 已经成为了主体设立起来的非我 客观性完全消失了 先验范畴由于是一种综合的一个部分环节 所以 他并不能拥有 普遍必然性 普遍必然性 成为了 主体的绝对精神 他包容了先前的各个环节在自身之中 在这里让我想到了一个有意思的事 那就是我们在贴吧讨论中 经常有人让我给一些讨论之中的概念下定义 以确定概念的含义 这样的思路本身是有很大问题的 如果我们说 意义只能在语境之中去体会的话 我那些文章 是最可以规定 那些概念的意义的 再不然在讨论之中 也可以体悟出概念的意义 对于一些概念的体悟 就应该在使用中去感受 但是他们却放弃了我的文章 放弃了对话的交流 无视我是如何使用这些概念的 而是将一切都抽掉 让我用几个无聊的文字符号去下定义 我好想把我的文章再复制一下给他看 在他的思路中 好像 这些概念是各种零碎的部件 他们都有其本身的含义 文章不过是各种部件的组合而已 可见他还不能理解绝对精神 还认为某些环节有普遍必然性 就像 迷信先验范畴有普遍必然性一样
随着主体的唯我论绝对精神的完成 这个绝对的主体性的问题也逐渐的显现了 这样的质疑有点像笛卡尔对客观的必然性的怀疑 仿佛历史有了某种轮回 只是这次是主体的必然性 而反对者是他者 此时已经不再是人反抗自然的行动了 此时是人与人的斗争 这样或许会给人造成某些误解 此时应该是 主体性与主体性的战争 也就是说 此时是经历了 先前 对客观必然性 先验必然性 和主体必然性后的意识间的斗争 主体间的差异性显现了出来 于是普遍必然性崩溃了 上帝死了 此时我们再看看这个过程 好像就是一种还原的历程 我们将普遍必然性 还原成了 个体的欲求
然而个体欲求能力 也在主体间的互动之中 产生出了他的问题 人真的理解自己吗?人可以理解他人吗? 笛卡尔时期人可以理直气壮的说依靠个体之思来证明上帝 证明客观性 但是现如今 个体之思能不能了解自己都成为了疑问 佛洛依德在他的研究中 发现了潜意识 我记得一个实验很有意思 在催眠的状态下 命令一个人让他在某个时间做一件事 到那时 他真的做了 问他为什么这么做时 那个人编造了一个说的通的理由 显然人的潜意识审美驱动人的行为是很复杂的 他与人依靠意识来给行为一个解释 是有很大差异的 人并不理解自己的欲求 只能给自己诸多的解释
当主体自身必然性崩溃之后 人们意识到对我们自身的理解 不过是一种对自身行为的解释 而解释依靠的恰恰是主体间的语言 有一部分人也常识了给这种主体间性一个普遍必然性的规定 让语言成为一种不变的 僵死的 精准的符号 事实是语言依然灵活生动 只是对语言的这种改造的意图枯萎了 语言游戏中的普遍必然性也遭到了否定
很难理解人类为什么这么热衷于创造必然性 然后再去否定它 我们的行为并不需要必然性的支持 可是我们偏偏要这行为称为某种必然性 一旦某种被规定的必然性 妨碍了我们的自由时 这个必然性马上便遭到否定 哪怕他本身就是我们自由的创造 看来人必有一死 并不妨碍人们的自由
2019年06月10日 14点06分 1
level 14
你的话给人一种神经病的感觉,人的身体死不死是基于经验已知生命体的科学研究,当我和而今的风月讨论生物体长生不老时你否定,那我说人的灵魂精神不死的可能性,你又说和灵魂无关;当我说神学和人学的关系,上帝之死带来人之死,你又说和福柯的方向无关。感觉是你不想定义人是什么,而是突出人是一种语言意义上无限的可能,只要不能杀死无限的观念,人就不会死,这完全是诡辩。
2019年06月11日 01点06分 2
你自己都说了基于经验的科学研究 经验科学 可以在这里 称为必然性吗? 他只是对现有的经验做科学分析 但是人必有一死 并没有任何的现实 这是一个全程的判断 他已经脱离经验了 根本与科学无关了 脱离经验的判断 不就是康德在二律悖反中批判的幻象吗?
2019年06月11日 14点06分
生物体的长生不老是另外一回事 我说的是 人必有一死 这句话本身有问题 我压根就没有思考长生不老这一方面 他都脱离经验在判断了 我就没有必要再联想什么了 人的长生不死 不也是另一种幻象吗 ?二律悖反不就是这个吗?虽然康德只给出了四个典型的
2019年06月11日 14点06分
@前后看 一般生物体意义上的人必有一死怎么没有任何的现实?难道你是另一个物种?你只能说你自己把自己当成独特的个体,你自己没有死亡的经验然后不在经验归纳上承认死亡。
2019年06月11日 19点06分
@前后看 人的长生不死怎么就成了二律背反反对的问题?只要从出生后活了很长的时间就可以是长生不死,你说的是永生不死的语言游戏,也不过是先转化成关于时间是有限无限的问题来引用。
2019年06月11日 19点06分
level 14
为了自己的辩论胜利竭尽全力地诡辩。
2019年06月11日 01点06分 3
level 7
前后看,大傻瓜,都是神一般的存在
2019年06月11日 01点06分 4
大傻瓜不承认神,前后看是真的想成神,但是他是绝对不会承认的。
2019年06月11日 01点06分
@时空信理 不是不是,是风格,格调很一样,那种老子天下第一,舍我其谁的精气神,但是两位神如此低调,却不自知。——这才是神之所以为神的原因
2019年06月11日 01点06分
@时空信理 有些人玩贴吧也鬼鬼祟祟的,你明白我的意思吗?就是虚荣,就是装,包括那个所谓的数学教教主,我查了一下,他写的诗,多数都是抄袭的,得几个精品,满足一下,而这两位大神,玩贴吧非常坦荡,"骂我好了,扁我好了,嘲讽我好了,你们都随意"
2019年06月11日 01点06分
@时空信理 尤其是前后看,真的是坦坦荡荡,堪称坦荡中的战斗荡
2019年06月11日 01点06分
level 14
不承认论域和问题域的辩论就是耍流氓。
2019年06月11日 01点06分 5
level 14
我在想这个论域和问题域可能是限定在黑格尔哲学中的犹太-基督教人类学传统中的人之死的问题,但是前后看自己融入了这种本来不属于他的这种人类传统中,他还把中国文化环境里生活个体的死亡的例子用于说明西方犹太-基督教人类传统中人之死,这种讨论显然是得不到共鸣的。
2019年06月11日 09点06分 7
这个问题始于我的 人必有一死的那篇文章 其实在那里我就是在用 最通俗的死亡观念 我觉得很多人都是理解我在谈论什么死亡的 只是我们在必然性这点上 发生了争执 所以 我这篇文章梳理的是必然性概念的变迁 我觉得死亡这点 基本上没有什么分歧 只有你思考了很多东西 但是和我们的思路都不同
2019年06月11日 14点06分
我一直在说 我不否认人有死的可能性 我是在说 人必有一死 是有问题的 从休谟康德 那里过来的人 没有道理看不到这其中的问题 所以我这篇梳理必然性观念的变迁 就有这个目的
2019年06月11日 14点06分
@前后看 黑格尔哲学的死亡概念确实有他的特殊含义,笛卡尔和康德恐怕都没有否定西方基督教传统的人类学下人的灵魂的永恒。
2019年06月11日 19点06分
@前后看 我只关心隐藏的有价值的东西,即黑格尔哲学确实推导了死亡概念,那么这种死亡到底是如何展开的。
2019年06月11日 19点06分
level 1
“人并不理解自己的欲求”……客观性既已丧失,那么“理解”一词就应当被批判。因为它在大众化的运用中,预设了某个客观的东西,仿佛所谓理解就是"人对某物的想法"符合于"此物身上的某个客观的东西"。我认为,既然客观性已被撕碎,在谈及"理解"的场合不妨直接一点:人不是在"理解"自己的欲求,而是在"创造"自己的欲求。人不是在理解着新事物,而是在创造着新观念。
2019年06月11日 11点06分 10
世界既然是一体的,又有什么客观性是离开得了人的呢。但这话反过来说也是对的:人的一切,又怎么能是离开得了外界的呢。内外之别,本来只是假的。没有什么纯粹的外在客观性的,也没有什么纯粹的内在主观性的。所谓外在内在,只是认识唯一存在内容的不同角度而已。
2019年06月11日 14点06分
现代哲学 就是这样的思路 他们认为 阐释 注解 翻译 就是创造 但也不能忽视 讨论之中 存在着一种 互相融合统一的意图 客观性 必然性其实就是这样的诉求 在这样的审美中 人有的死 有的不死 感觉很不舒服
2019年06月11日 14点06分
从这种必然性观念的变迁之中 我们也可以看见 近代笛卡尔以来 人的个体意志的高涨 人开始超越上帝 对自我的自信越来越强烈 然后再到各种社会问题 心理精神问题的显现开始自我怀疑 人在认识世界和认识自己的路途中 艰难的前行着 感觉所有的认识都是一种自我辩解
2019年06月11日 14点06分
在这种 迷茫的状态下 走到诗化哲学 审美的地步 好像也是一种自寻出路的结果 尤其是诗化哲学 我能感受到那些哲人想表达一种现有语言无力表达的东西时那种 无助
2019年06月11日 14点06分
level 6
没有一点公约精神,大家都承认了的一元硬币,偏偏要被被拿出公约语境来,说什么一个圆形金属铸造物,说金属铸造物就不该在菊花硬币的语境中讨论,一边用金属铸造物的思路,一边还进行着菊花硬币的讨论,竟然还扯上必然性和自由上了?
2019年06月12日 08点06分 11
level 8
我本来想陈列许多历史哲学,但是想想还是算了。关于人不死还是人必有一死的问题,我认为讨论起来毫无意义,休谟的怀疑论起码有一个举证的具体例子,康德也能清晰的提出了四组二律背反,分别有正道和反题的实例。而你则什么根据也没有,却直接做出否定的论断。而对于黑格尔自由运动的绝对精神来说,你的解读也是错误的,自由精神并不代表非我的客体世界没有规则、没有客观必然性,而是作为每一个个体性的自由精神,在整体的普遍联系中既互相合力而又充满了矛盾和斗争,从而构成对立统一关系,并因此而建立起客观法则。因而客体世界的必然性是不可否定的,只是由于人类不可能全然把握因果关系,都是依赖经验透过现象的归纳掌握一些表象因果,但是要想否定一个因果法则,你必须找到理论上成立的反例,就象康德的二律背反一样,两个命题看起来其理论都是成立的才行,否则没有理论依据支撑着你的论证,就象一只失去了头的蟑螂一样,只能乱闯乱碰了。
2019年06月12日 11点06分 12
康德的二律悖反是反例? 休谟举什么例子了? 太阳晒和石头热没有因果性的例子吗?
2019年06月12日 14点06分
你自己再看看二律悖反 那叫例子吗? 世界无始无终 世界有一个开头 也有一个结尾 那行 人必有一死 和 人不会死 好了吧 我举例子了 有什么意义吗?
2019年06月12日 14点06分
@前后看 世界有一个开头,也有一个结尾,在宇宙奇点大爆炸上成立; 世界无始无终 ,是在于时空无限延伸上成立。而你的“人不死”在逻辑上有根据吗?
2019年06月12日 14点06分
休谟举一个太阳东升西落的例子,无论它重复多少次,只要有一天地球被其他行星撞击而改变了运行的轨迹,太阳就不再是东升西落的了,多么浅显的例子。你能列举一个不死的理论吗?
2019年06月12日 14点06分
level 8
举不出反例凭什么怀疑?休莫逻辑不通
2019年06月12日 13点06分 13
level 6
什么是死?是个体现象消失还是生理生命的终结?是存在着的个体时空意义终结还是一个参与着内外世界的交互的意识体的泯灭?
2019年06月12日 13点06分 15
我这篇谈论的是必然性 我想我前几篇文章已经谈论的很清楚了 如果还是对死不理解的话 不妨再看一看前几篇文章 我一直都在强调 我不否认人可能会死 我否定的是 人必有一死 这句话只能是 信仰 或者信念 信心 不能是知识
2019年06月12日 14点06分
拉倒吧,你随便地文化里森林里扯出一根藤条,然后拿着哲学放大🔍去审视,然后以为知识辩护的名义说:这藤条的属种分类大家认为是错误的,严格说是……
2019年06月12日 14点06分
明显就是一个俗约教条,你还一本正经的拿来深刻地品论一番……
2019年06月12日 14点06分
要真为知识辩护,首先要把讨论的对象客标化,也就是把它确定导向一种知识层面的普遍性,然后进行整理解析。而你自身显然还是沉浸在文化观念里,又试图用严格哲学格式去审视自身拥有的那些文化俗约,能审视出什么来呢?
2019年06月12日 15点06分
level 6
中文语境里的很多字词都是一字多重含义,古今意义流变,既能表达形而上的元问题也能代指具体问题,以生,死为例,生死事大,未知生何死,奉生送死,都是叙述形而上的问题,而某养的*死了,某老婆生了具体问题,更有向生灭无常,生死局,死里逃生,生不如死,这些是以前两类问题的形式进行的叙事修辞,
2019年06月12日 14点06分 16
level 6
“人”“必有”“一死”三个词随着侧重点不同会延伸出三种意义,“人”必有一死,人“必有”一死,人必有“一死”,三词权重并列是三种语义规定,同时也是被规定,好比说大比小要大,小要比大要小,纯粹废话……之所以进行无穷扯开来,每人都以自个挟持的东西放在那句话上进行彼此讼斗而已。
2019年06月12日 14点06分 17
说出自己的观点 不是挺好的吗?
2019年06月12日 15点06分
说出来谁不会呢,小孩子哭一声就代表一个观点,说明白了是不是更好?
2019年06月12日 15点06分
@热情冷理 你要了解一点 你要尊重我的主题来讨论这件事呀
2019年06月13日 11点06分
你更要尊重你的表达的内容来来使人尊重你的表达的主体,尊重来自把私己纳入公约中的自律才得以显现,而不是以私己的认同把别人思想视域纳入自己的主题之下,虽然以真诚的名义,实在是私己思想的贩卖而已。
2019年06月13日 13点06分
1