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顶楼主
2019年05月04日 15点05分
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物体的运动本就不依赖于参考系。物体的运动是绝对的，在所有坐标系中都是一成不“变”的。但又因为人类无法认知绝对，所以不同的观察者都会因为自身的局限性而对绝对产生相对的看法。
2019年05月05日 07点05分
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![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
你都独立于人类之外了，我否定的就是你。
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楼主的标题的话没毛病。但是，这是模糊语言。物体运动是一码事，物体运动速度又是一码事，这是要区分开来的。
就是说，物体运动是属于哲学语言，不涉及参考系问题。而楼主又说：“因此描述物体的运动必须使用参考系的认识显然是有问题的”，这话本身就有问题了。再就是说，描述物体运动速度，必须使用参考系的。
这个问题是一直困扰从牛顿时代以来至今的问题。牛顿的水桶自转问题就是涉及此是否是绝对运动问题。另外，上个世纪物理学家们也在不断的争论的问题。比如，是否有绝对参考系问题，如果没有绝对参考系，是否有优越参考系问题。还有上个世纪中期的物理学家们都共识绝对参考物是恒星，后来，天文学又证实恒星也是运动的。如此这个问题有悬空了。
但是怎么解决这个问题的方案（仅是方案而已，不能当做终极结论。），在我的博客里已经说过了，不再赘述。
本楼有人说，空间不动的说法还是有问题，空间是抽象的无边无界的，怎么确定其不动？
2019年05月05日 12点05分
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就是说，物体运动是属于哲学语言，不涉及参考系问题。而楼主又说：“因此描述物体的运动必须使用参考系的认识显然是有问题的”，这话本身就有问题了。再就是说，描述物体运动速度，必须使用参考系的。
这个问题是一直困扰从牛顿时代以来至今的问题。牛顿的水桶自转问题就是涉及此是否是绝对运动问题。另外，上个世纪物理学家们也在不断的争论的问题。比如，是否有绝对参考系问题，如果没有绝对参考系，是否有优越参考系问题。还有上个世纪中期的物理学家们都共识绝对参考物是恒星，后来，天文学又证实恒星也是运动的。如此这个问题有悬空了。
但是怎么解决这个问题的方案（仅是方案而已，不能当做终极结论。），在我的博客里已经说过了，不再赘述。
本楼有人说，空间不动的说法还是有问题，空间是抽象的无边无界的，怎么确定其不动？
爱因斯坦说物理规律不依赖参考系的选择是对的。这也是目前物理学界共识。这就是说，爱因斯坦说的在真空中光速不变，这个说法就是如此不依赖参考系的选择问题。
2019年05月05日 12点05分
本来我一年前就决定不在网上贴吧混了。今天又犯“混”了。还是不再在贴吧搅和了。拜拜！
2019年05月05日 12点05分
还是补充一下：虽然在上面我说的爱因斯坦话，是对的，但是他建立的广义相对论却违背了该原则，因为其还是在“局域惯性系”的参考系角度作为出发点而建立的理论。如此广相就该作废了。什么时空弯曲？这个在我的博客里已经比较详细的说了此问题。
2019年05月05日 13点05分
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在相对论中参照系其实就是指物质的主观空间，它是客观存在的的绝对空间在物质感觉上的反映。绝对空间本身是没有尺度的，物质以自己的标准给了他尺度，把这种尺度以坐标的形式表现出来这就是参照系。能正确使用参照系将给我们的数理运算带来极大的方便。尤其是一些涉及到复杂几何类型的数理运算不用参照系几乎没法进行。至于参照系之间的关系要看产生它们的本体——物质之间是什么关系，有的是发生着实际作用的，如一般参照系对于绝对参照系刚性以太的绝对运动，这就直接决定了一般参照系的真正的尺缩钟慢，而有的只是路过给观察到而已，那就是纯粹表观的了。在这点上爱因斯坦都没有真正搞懂。
2019年05月06日 13点05分
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看在你老反相资格上奉劝你几句。
1.首先，你的题目名称【物体运动不依赖参考系】这句话只有部分正确。
那就是运动虽然并不是（任意）参考系造成的关系，而是依赖于个别参考系的相互作用力造成，不过实际上还是和个别参考系相关（是其相互作用）。
2.物质运动是绝对的——这是从整体去看，或者说是从哲学角度去看问题的正确答案。
看清楚了这个【物质】是总体的概念，或者说是逻辑学的属概念！
3.下面看凡是描述或表达物质之间的运动时，这是指物质个体，逻辑学上称之为种概念，——是部分与部分之间，和上面判断不是一回事——记住了！因此必须有【之间】——参考系！
4.上面2和3就是你说的运动和速度是两回事，但是速度却和运动相关，记住了前面说过了——速度不是和物质整体相关，而是部分物质之间相关。这种区别正是谈物质运动时说不上参考系！而谈部分物质与部分物质之间的具体数值运动时必须要参考系！
5.你和有部分人可能是想，任意参考系的判断结果并不【都】是真实的——是不是这个意思？那确实是如此。我们看见太阳每天围绕地面在天空东升西降，其实是地球自旋造成，所以，你们认为参考系错误？是不是这个意思？
那么，你们只能说是参考系的观测并不是都真实，但是，并不能否定地判断为：所有参考系的观测都不正确。因此不能完全否定参考系——必有一参考系的观测和描述结果真实！
2019年05月06日 14点05分
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1.首先，你的题目名称【物体运动不依赖参考系】这句话只有部分正确。
那就是运动虽然并不是（任意）参考系造成的关系，而是依赖于个别参考系的相互作用力造成，不过实际上还是和个别参考系相关（是其相互作用）。
2.物质运动是绝对的——这是从整体去看，或者说是从哲学角度去看问题的正确答案。
看清楚了这个【物质】是总体的概念，或者说是逻辑学的属概念！
3.下面看凡是描述或表达物质之间的运动时，这是指物质个体，逻辑学上称之为种概念，——是部分与部分之间，和上面判断不是一回事——记住了！因此必须有【之间】——参考系！
4.上面2和3就是你说的运动和速度是两回事，但是速度却和运动相关，记住了前面说过了——速度不是和物质整体相关，而是部分物质之间相关。这种区别正是谈物质运动时说不上参考系！而谈部分物质与部分物质之间的具体数值运动时必须要参考系！
5.你和有部分人可能是想，任意参考系的判断结果并不【都】是真实的——是不是这个意思？那确实是如此。我们看见太阳每天围绕地面在天空东升西降，其实是地球自旋造成，所以，你们认为参考系错误？是不是这个意思？
那么，你们只能说是参考系的观测并不是都真实，但是，并不能否定地判断为：所有参考系的观测都不正确。因此不能完全否定参考系——必有一参考系的观测和描述结果真实！
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彻底推翻西方物理运动学谬论。
说不清楚的是西方的一物体的绝对速度论；
说不清楚的是西方的两物体的相对速度论；
因为，没有空间记录路程轨跡距，没有物体与空间的相对位移速度，就没有物体的位移速度运动。所以，西方的一物体的绝对速度论，是谬论，西方的两物体的相对速度论，也是谬论。
所以，中国人蔡明和发现的自然规律【真理相对速度论】――一物体与空间的相对速度论，是物理运动学的自然规律真理。中国人蔡明和发现的自然规律【真理相对速度论】，便一举推翻了西方的一物体的绝对速度论谬论与西方的两物体的相对速度论谬论。
2019年05月07日 22点05分
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说不清楚的是西方的一物体的绝对速度论；
说不清楚的是西方的两物体的相对速度论；
因为，没有空间记录路程轨跡距，没有物体与空间的相对位移速度，就没有物体的位移速度运动。所以，西方的一物体的绝对速度论，是谬论，西方的两物体的相对速度论，也是谬论。
所以，中国人蔡明和发现的自然规律【真理相对速度论】――一物体与空间的相对速度论，是物理运动学的自然规律真理。中国人蔡明和发现的自然规律【真理相对速度论】，便一举推翻了西方的一物体的绝对速度论谬论与西方的两物体的相对速度论谬论。
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是的，运动是绝对的，不依赖什么参考不参考，一旦引进参考物，运动就变成速度的概念了。如果宇宙中出现了绝对静止的事物，必然是瞬间湮灭，它连时间空间都不会具有。不过在量子物理里，从一维到十一维，运动是怎么回事还不好说...
2019年05月09日 09点05分
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愿闻其详，不用参照系就能描述运动？
2019年05月10日 02点05分
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运动，是物质（粒子）自己的事情。就是说，一个孤立的粒子，它会运动。运动在数学上，叫位置变换。有变换，就必定有原因，原因就是作用E。就是说，一个粒子，自身作用，造成位置变换（因果逻辑）。牛顿的作用F是外力作用，那内力呢？哪天建立内力作用变化公式后，运动问题就是小儿科了
2019年05月10日 07点05分
物体运动不依赖参考系------如果您提不出反对意见，却一味的排斥，是一种客观认识世界的态度吗？
2019年05月10日 22点05分
回复lzmsunny96： lzmsunny96
2019年05月11日 12点05分
速度要什么参照物？ 物体运动初始时刻与物体的空间位置，不是参照物吗？！物动运动某时间的时刻与物体这时刻的物体的空间位置，不是参照物吗？！ 要参照物的吧友们，你们还要什么参照物，别的参照物，就是谬论与扯淡。 要什么参照物，别的参照物，就是谬论与扯淡。
2019年05月11日 12点05分
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