【重发】应邀回应:关于CP圈地自萌,以及复活观影感想
叛逆的勒鲁什吧
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仅看楼主
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重开一楼,在原来的基础修改了几个被质疑得比较激烈的点,加上原来那个帖子已经有吧友申删了,如果吧务不删的话,因为与这楼重复了,我也会自己删除原先的帖子的
首楼不作任何解释先表立场:鲁粉&雀粉&朱雀鲁鲁厨,R2结尾死透党,复活平行世界非真情实感磕粮,已亲眼赴日观影,票根以下(其实我第一场看了首映,不过遗失了票根),私以为应该是比只看了各路repo没有亲自观影的人稍微有点发言权(当然我也尊重你发言的权利)
我以亲身观影体验结合同行日语达人分析+推特各路repo,对复活剧场版的评价为:
一部庸作,但是知道有人会做出这样评价(即“一部庸作”)的制作组给了观众拒绝庸作的权利,值得尊重。
关于复活的评价,现实是既非“一片好评”也非“一片差评”
映画网站上的日本观众评价:
我当然没有贴全,你也可以找来把好评也贴在上面,我截图是为了让一些人看到是对于复活的评价存在两级也存在中立,而我只能代表我自己表达对这部作品的感受,你也只能代表你自己的。时隔多年来能看到继续会动会笑的角色觉得很感动,这点无可厚非。但我个人认为,去掉粉丝情怀的加成,这是一部剧情平庸的作品,不过不妨碍你我挑选自己喜欢的部分去享受。
应之前那个楼许多吧友的邀请,我就姑且写写我觉得“剧情平庸”的理由吧,首楼涉嫌剧透我就放在楼下了。
2019年03月31日 10点03分 1
level 13
2L留作自用
2019年03月31日 10点03分 2
level 13
首先我这楼只是想表达自己的观点而已,而且一个明显的事实是,我觉得即使我说一个“复活的剧情很好我很满意”也会被人嘲讽的,这根本跟我说了什么内容没有关系。
第一个问题,我公开评价的资格是因为我看了电影,我对剧情的感受是:相当平庸。Code的获得方式早在意料之中,不过这可以理解为官方当年就埋下了伏笔,不过反而少了一丝惊喜,因此这里至少在我这里不加分不减分。开头鲁路修作为失忆人的生活境况非常悲惨,各种丑态百出(大河内场刊里写着甚至想写他失禁但是幸好被制止了),配上福山润的声音让人的心有种揪起来的感觉,所以能够看出这一幕是想要让粉丝感到一阵鲁路修肉体还在,灵魂封闭,生活不能自理这种绝望的,但是因为失忆鲁鲁的人设是我从来没有见过的,很新鲜,所以这里依旧不加分不减分。
朱雀开着KMF保护娜娜莉被反派制服抓补,虽然剧里解释了反派的外挂和朱雀KMF的短板,但是pv当中“最强的骑士”如此轻易落败,我想并不是只有我一个人感到有点太随意,不过这也依旧不是什么扣分点。
随后卡莲女仆与鲁路修和cc会合,一段打戏过后,一行人离开,卡莲在车上质问CC,复活是鲁路修想要看到的吗吗?其实cc自己也知道这一切是出于自己的任性,但并不因为她承认过就改变她违背了鲁路修意愿的事实。这段在我这里依旧不加分不减分是因为制作方没有为cc的行为评论对错,虽然结尾给了她“幸福”那里我追扣一分,“辛苦”不是幸福的充要条件,剧情中人人都很辛苦,但并不是人人都获得了幸福,“这个世界不需要讲道理。”(大河内场刊)
鲁鲁恢复记忆,救出朱雀,两人开始一起联手救娜娜莉,接下来的剧情基本就是“给我一个目标,我去为之奋斗”,编剧很聪明地用一个迫切解决的戏剧冲突,来消解本来决心赴死的人物发现自己还活着的矛盾感,所以这块是“聪明”的安排,但并不巧妙,依旧是无加无减。跳过中间印象不深刻的日常,与反派的决战戏是全片的高潮,这段我观感还算满意,但对反派和鲁路修这种既有code也有geass的设定仍旧是带了一头雾水出门,后来才发现这可能是编剧想让观众自己找原因。
最终战里卡莲和朱雀的两段打斗节奏完全重合,鲁路修在驾驶舱里主动放弃,需要cc拿枪指着头才能继续恢复作战勇气,在我看来是很不符合角色性格的安排(当然,LC可以吃糖),再加上那个本来是凝重的场景,镜头还不忘卖肉,让我真的很难严肃下来。恢复勇气的鲁路修很快将敌人收拾干净,高潮结束,娜娜莉流着泪恳求鲁路修留下一起赎罪,镜头定格在鲁路修的一个微笑上,切换。然后结尾大家都不用说了,鲁路修和cc一起离开维护里世界的秩序。
所以截止到目前我心平气和地说了我对剧情的观点,这就是我为什么觉得这部剧对我来说是庸作的原因,因为没有我可以玩味很久并且念念不忘的剧情(当然,磕糖除外)。本来我也是想在资源出来之后有截图我才好让更多人理解我在说什么,所以我现阶段不想笼统地说很多,因为我提到的每一个不满意点可能都会有压根没看过电影的人想方设法圆成令人满意地理解。而且我打这些字真的很累,我不知道为什么要复述一遍我对某个电影评价一般的理由,评论佳作使自己得到沉淀,骂差作能让自己痛快,唯独给庸作写点评宛如鸡肋,食之无味,弃之可惜。只是说既然你们一定要理由,那我就只好给你理由。
复活有没有闪光点?有。有没有导致观影体验极差的缺点?有。有没有逻辑无法自洽的bug?有,但是身为智慧人类的你总能找到圆bug的方式,区别在于你有没有找补的动机而已,我不想,就是这么简单。而且我不觉得我作为一个前后花了几万rmb的粉,连代表自己说一句觉得剧情一般的权利都没有。
想到什么再补充。
2019年03月31日 10点03分 3
level 13
关于某家的言行,因为被质疑涉嫌引战我就不提了,只是希望某家可以自觉一点不要去我的CP帖里,你不会看到你想看的内容的,而且我开cp帖也不是为了给你看的。
以上
2019年03月31日 10点03分 4
level 13
大概有人看我这楼,知道我回复的是他就行,截图好像显得我又有“挂人”之嫌。某位吧友提到:“对作品的爱不是用钱衡量的”。确实如此,没有人说过钱可以来衡量爱,但是作品要能继续拍下去没钱支持是不行的。何况有人质疑我是鲁路修伪粉,我当然得说明一下我也是为作品掏过2w块钱的,是愿意为了新作跑一趟东京的(关东料理是我永远的噩梦),你一定要说我不是心甘情愿为了爱掏钱也行,反正在我看来爱到极致也不愿花一个钱的肯定不是粉。
2019年03月31日 10点03分 5
说你伪粉跟周边没关系好吗,别给自己加戏[太开心]
2019年03月31日 11点03分
哈哈哈哈哈关东料理戳中我笑点,我没吃过,我对于日餐的想法是:干巴巴永远吃不饱
2019年03月31日 11点03分
level 13
关于尊不尊重角色问题,原作是原作,同人是同人,拿着同人的情节挂这个cp党不尊重角色本身是件很可笑的事情。每家的同人都会有不同程度的ooc,拿着这一点去压人一头,那么恐怕没有几个cp还能站得住脚。而且在你眼里也许我的解读是在黑角色,但是你又焉知在别人眼里你的解读不是呢?
2019年03月31日 10点03分 6
不是你们先说官方ooc,不尊重角色的吗[太开心][太开心][太开心],你们眼里的鲁鲁修歪到宇宙还有脸说官方ooc,不尊重角色,叛逆是你家的原创作品?[疑问]
2019年03月31日 11点03分
我认为复活的人际关系和心理与TV不一样,谷口悟朗也承认了这点,我并没有说过官方不尊重角色。至于我眼里的鲁鲁修怎样,那不是您能评判的
2019年03月31日 11点03分
就算不喜欢去窥对家,我也不是第一次吃同人。各种设定天花乱坠我也不是不知道,跟性别什么的没什么关系,连同人作者也会很谦虚地说自己写得OOC,我觉得讨论剧情和吃同人,实际上真的是两件事情。
2019年03月31日 11点03分
@贴吧用户_0525VWV 是呀,跟同好讨论的时候戴cp滤镜三千米,跟非同好的其他粉讨论会很小心不要让自己cp滤镜干扰理解,比如正剧里面没有直接演出来的,依赖戏外补丁和粉丝自己考据的东西,这些都很容易内化成cp滤镜[笑尿]
2019年03月31日 11点03分
level 9
前来围观
2019年03月31日 10点03分 7
[太开心]谢谢P图,这表情我特别喜欢,我同好经常拿来催更用,看到它就想起我可爱的同好们
2019年03月31日 10点03分
@倩妮罗维娅 你这样说我也觉得有点可爱[哈哈]
2019年03月31日 11点03分
这柠檬鲸很萌啊,我也拿来调侃用啊~(*^__^*) 嘻嘻
2019年03月31日 11点03分
@搁在阴影的雨蓝 提醒我这周忘记更新了[惊哭]
2019年03月31日 11点03分
level 13
关于“粉丝可以拥有自己的理解”的问题,CG系列十年制片人&总企划谷口广次郎在Anime Award Festival皇道评论现场说过:对作品的解释和看法不在他们,而在观众,为了尊重老粉对TV的解读,官方才将R2与剧场版区分开——复活是否承接R2这个说法摇摆了几次,但最后一次见到的说法是:
谷口监督承认:复活绝对不是以R2后续为基准做的,不然角色的心理和人际关系会与R2完全合不上(下图):
虽然我也没看出复活是怎么跟总集篇三部曲的角色刻画合上拍的,不过既然监督这么说了,那就这样吧
Staff们不止一次强调剧场版不是为了否定R2而存在的,粉丝可以拥有自己的理解,也可以不接受新剧情,官方也尊重这一点,这份态度是值得肯定的
2019年03月31日 10点03分 8
是人物关系和心理不全吻合,却说成完全合不上,这文字游戏玩的,当然不会全符合,一些剧情小改,比如夏莉,这样却被说成occ,真会给官方扣帽子
2019年04月11日 09点04分
任何一家官方公关都不会失智说自己occ吧
2019年04月11日 09点04分
level 10
在看,你说出了自己的想法,就很好了呀。[哈哈]
2019年03月31日 10点03分 9
其他人说什么都不要紧,就算点踩了也不要紧。你为作品花了钱,你去看了电影,你当然有权利说出你自己对作品的想法。或许不一定要说服别人,本来有些事情,也不是为了说服别人。至于反对的意见也没关系。讨论作品以外的攻击,就尽量避免吧。
2019年03月31日 11点03分
233333其实我也没什么表达对复活评价的特别欲望,今天能够花一整天时间在贴吧上真的是让我怀疑我最近是不是太闲了233333也许明天就忘记这茬了,不过cp帖还是会继续更新[爱心]
2019年03月31日 10点03分
@倩妮罗维娅 我估计也是这样[哈哈]
2019年03月31日 10点03分
@贴吧用户_0525VWV 是的,也许等资源出来之后我会想着截图来扩展自己的论据,况且现在大部分人还没有看过动画,我在这边根据我的记忆,对方在那边根据他看repo组建出来的想象,感觉总是隔靴搔痒挠不到痛处
2019年03月31日 11点03分
level 9
···你高兴就好。
2019年03月31日 10点03分 10
本来我预计上一个帖子是这样的,没想到吧友们群情激愤不让它沉啊[笑尿]
2019年03月31日 10点03分
level 13
那我似乎能比你多几倍的发言权?够不,不够我回去看看还能不能翻到剩下的票根[滑稽]
2019年03月31日 11点03分 11
@°J╲ˇ羽ˊ 亡国强行卖腐就没ooc……
2019年03月31日 12点03分
比票根?我的票根至少是你图上两倍以上 然而是持否定复活的态度 所以你没有这个票数两倍以上我是不是可以质疑你呢?
2019年03月31日 11点03分
回复 超级书虫S :有人说是卖特典的代购,完了,我对这位瞬间没兴趣了[滑稽]
2019年03月31日 12点03分
@超级书虫S 每个人喜欢作品的程度不同。说极端点就是动画在我生活中是很重要的一部分而不仅是娱乐。因这部复活 这么反对官方 是因为我对tv反逆很看重。如果不是因为否定这个复活(并不是说非得让他死透 是认为官方没弄好这个剧场版 不如不出,出了反而拉低原作) 会看得更多 至少三道看的比这个多
2019年03月31日 12点03分
level 1
说真的 你说什么都没用了 省省力气吧
2019年03月31日 11点03分 12
level 5
摸摸大鲸,辛苦了,我发一张图给你吸吸~
2019年03月31日 11点03分 13
[捂嘴笑]去隔壁cp楼里发呀,不要在这边发
2019年03月31日 11点03分
[开心]
2019年03月31日 11点03分
level 10
如果你不发之前的那个帖子还好[汗]
2019年03月31日 11点03分 14
是我错了23333我不应该做任何解释才对,但这是我的声音,我会坚持
2019年03月31日 11点03分
level 2
[吃瓜][吃瓜]万能的念诗之王和腐癌修炼手册
2019年03月31日 11点03分 15
xswl[滑稽]好想去围观
2019年04月01日 01点04分
@吾乃赤司身上攻 已经被层主删了
2019年04月01日 04点04分
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