谈正义秩序的合理与虚伪
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那tm好吧 楼主
一、合理
1.
雄兵连接到第一个任务后,出发去找猴哥,而大队长蕾娜却被天使彦约出来面谈。
期间,天使彦称正义秩序为“一套非常合理的法则”,而蕾娜则称“天使喜欢洗脑”,从蕾娜的措辞与态度不难看出,她并不认同彦的说法。不仅蕾娜,几大文明中,恶魔与冥河也一定不认为正义秩序是合理的。
公说公有理婆说婆有理,从地球角度出发,地球实力尚弱,需要天使这样的强大文明保护,所以保护弱小的正义秩序在地球看来显然是合理的。但由于地球是被保护的获利方,牺牲的却是天使,所以地球对天使理念上的认同就显得不是那么的纯粹。
实际上,彦所说的合理,首先是从天使的角度出发的,而其他弱小的文明,只是顺带沾了光,他们从行为上配合天使就好了,而他们是否真正的从心底上认同,天使也并不太依赖,天使战士看不起其他任何文明的战士就是最直接的体现。下面来谈为何从天使的角度,正义秩序是合理的。
2019年03月24日 07点03分 1
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那tm好吧 楼主
2019年03月24日 07点03分 2
我只想说一句,普通生命如果没有正义和秩序。没有底线,没有道德,没有什么约束,拼命发展科技就只能是自我毁灭,如果每个国家人人都有一颗核武器,那你觉得地球还会存在吗?对于普通生命而言,正义是必要的,绝对的。
2019年04月11日 14点04分
@zhy123456374 我这段说的是关于剧中天使的正义秩序,并不是现实中的正义和秩序,这两者并不是同一个概念。
2019年04月11日 17点04分
level 8
那tm好吧 楼主
二、虚伪
1.
首先,其实虚伪这个词,有定义,却没有一个量化的标准,或者说,定义并不足够明确。什么样算虚伪呢?说一句假话就算?还是说十句?一百句?每个人心里都有不同的标准。
比如正义秩序,在我看来,凯莎逢人便说正义,闭口不谈利益,完全是正常的行为。每个人都没有把自己所知的一切的信息毫无保留地告诉别人的义务,那隐瞒多少算虚伪?如果完全不能隐瞒,也就没有所谓的个人隐私了。哪些可以隐瞒,哪些不能隐瞒,该由谁来定义?实际上,谁都没有资格定义。
蔷薇问凉冰为何不喜欢天使,凉冰回答“虚伪”,这里的虚伪是指每一名天使吗?显然不是的。实际上凉冰所说的虚伪,一方面只是在表达自己对天使行为看不惯的情绪,另一方面,就是指天使提倡的正义秩序。所以下面谈的,只是从凉冰的角度出发,为什么说正义秩序虚伪。
2.
这里分两方面,先说其一。
前文提到了,正义秩序对天使保持自身在已知宇宙的领先地位是合理的,这里真正重要的,是这个秩序为天使带来的利益,而不是对弱小文明的保护。那么有没有这么一种可能,就是天使真的只是信仰正义,而完全没有考虑到以此获利呢?
举个例子。如果你是一位20多岁的小姑娘,为了自己崇高的信仰加入了某组织,在之后的工作生活中,由于你的组织身份而获得了不少便利与照顾,这时候,你说自己只是由于信仰才加入了该组织,并不是贪图其中的利害关系,别人是不会跟你较真的,保不齐你真的就是如此单纯。而现在故事变了,如果你是一位20000多岁的小姑娘……你再谈只为信仰不为利益,别人会当你单纯吗?不会的,别人只会觉得,都是千年的狐狸,你跟我玩什么聊斋?
所以在凉冰眼中,天使只提伸张正义,不听话就扣上邪恶的帽子,不提天使只是借正义之名打击异己,稳固利益,这在她看来是虚伪的。
再说其二。
凉冰相信卡尔的终极恐惧学说,这是她与凯莎最根源的分歧。
假如真的没有终极恐惧,没有次生物世界生物,那么天使就是宇宙最强,都不需要加上“已知”两个字,天使保住自身优势地位的行为无可厚非,甚至凉冰还会帮着姐姐主持正义;但现在,凉冰相信来自未知宇宙的威胁尚未解除,天使固然是已知宇宙最强,可如果未知宇宙比已知宇宙更强,那天使现在的最强不就是虚的吗?况且在正义秩序的震慑下,整个已知宇宙的发展速度,就有了上限,那就是天使文明的发展速度。正义秩序下的禁忌,所有已知宇宙的文明都要遵守,否则就会被天使制裁,可万一天使设定的禁忌是错的呢?自大往往比敌人更可怕。
所以在凉冰眼中,正义秩序为天使带来的稳固地位,只是天使在自欺欺人罢了,同时这套秩序名为正义,却限制了已知宇宙中其他文明的发展,最终可能导致整个已知宇宙无一人能与未知宇宙抗衡,是虚伪的。
潘震:“也许没有他(指卡尔),宇宙更安宁。”
就等着看到底有没有终极恐惧吧。
2019年03月24日 07点03分 3
凯莎对凉冰说了一句很重要的总结“知识就知识,说什么终极恐惧”,凉冰的做法映射到我们现实之中就像一个人总是在说,外星人总会来消灭我们的,但是呢,她却不去想办法提升我们的科技水平,只是在传播恐怖言论,你觉得这叫虚伪吗?诚然天使有其虚伪的一面,但凉冰不配说天使虚伪
2019年03月24日 11点03分
结合凯莎那句“知识就知识,说什么终极恐惧”可以推出一个结论,那就是凯莎本身并不否定虚空知识,否定的只是未曾证实存在的虚空生物存在,映射到现实中就类似于否定外星人存在,但不否定星际航行技术的存在,那么一一对应起来的话,凉冰和天使们是什么样的对应关系呢?
2019年03月24日 11点03分
@那tm好吧 而且凉冰是否相信终极恐惧不重要,重要的是她做的事情是什么,你说凉冰是疯狂投入精力去研究那无可厚非,可如果是打着外星人会消灭地球人的言论,让整个地球不得安宁,你说现实中有谁会放过这种恐怖分子?
2019年03月24日 13点03分
@那tm好吧 凉冰对终极恐惧言论的态度就是她用来让世界陷入混乱的借口罢了,现实中有谁会打着外星人会毁灭地球的旗号来进行恐怖活动吗?
2019年03月24日 13点03分
level 12
狠人奥
2019年03月24日 07点03分 4
闲聊天,哪里狠了[乖]
2019年03月24日 08点03分
2019年03月25日 10点03分
level 12
你们每天写这些长篇大论是为了什么?
2019年03月24日 08点03分 5
要不是等级真的低 谁愿意当个大水笔[乖]
2019年03月24日 08点03分
牌子
2019年03月24日 08点03分
又或者闲着无聊
2019年03月24日 08点03分
加一
2019年03月24日 08点03分
level 14
好了,我也要
+3[滑稽]
2019年03月24日 08点03分 6
level 15
很有想法,也许凯莎就是单纯想尽快维护宇宙秩序而已,为这个信念奋斗了几万年
2019年03月24日 08点03分 7
尽力维护
2019年03月24日 08点03分
@沐阳的月 我觉得她反对卡尔的主要原因就是与其想那些有的没的不如先把握好当下,而当下天使最强,建立秩序对天使有利,既能稳固地位,又能把天使必要的牺牲降到最低。
2019年03月24日 08点03分
@那tm好吧 强大的建立秩序,弱小的服从规定。
2019年03月24日 08点03分
@沐阳的月 然后当弱小变得强大就来反抗秩序很正常的规律,所以凯莎跪了,天使四面受敌[滑稽][滑稽]
2019年03月24日 14点03分
level 13
好多字
2019年03月24日 08点03分 8
level 13
我竟然从头看完了[惊讶]
2019年03月24日 08点03分 9
level 14
超神学院引导文明
一个文明发现另一个文明第一反应是什么——一方面聚全文明之力搞军备,一方面去外交。待时机一到,两文明就可以开战了,不死不休![滑稽]
但超神学院出现,辅佐几个强大文明,制定好秩序,让宇宙的战争减少。
天使在形体战争付出巨大代价,当了主力军。所以,神河,烈阳尊凯莎为诸神之王。
德诺搞军备,把烈阳都卷了进去。后来就发生了悲剧。
于是,天使治下,人们安居乐业,灾害被天使所承担。
凡是神河体生命被兽体生命欺负,都会被天使矫正!
天使文明的强大让其治下文明绝望,于是就安心接受保护,反正再强也强不过天使。[滑稽]
2019年03月24日 08点03分 10
文明之间首先是防人之心不可无,至于害人之心,就看有没有需要了……[滑稽]
2019年03月24日 08点03分
level 15
我们现在还没飞出地球,凡事都是站在地球,人类立场考虑,这点没错。
站在这个角度,与天使交好好处更多。几万前里,都不会触及到禁忌。
2019年03月24日 08点03分 11
level 15
但是对于宇航级以上的文明,就不是这么简单的事情。
文明的发展和传承是首要的。为了文明的火种延续,有些东西不再那么纯粹。两方甚至几方都是为了生存,只有一颗星球,只够养活一个文明,没有外力介入的话
2019年03月24日 08点03分 12
2019年03月25日 00点03分
level 14
2019年03月24日 08点03分 13
level 7
剧情还未结束,现在讨论还为时过早。
周公恐惧流言日,
王莽恭谦未篡时,
若使当时身便死,
一生真伪有谁知?
2019年03月24日 09点03分 14
没结束才有的可讨论呀,结束以后就太一目了然了。[笑眼] 现在姐妹俩的矛盾正因为各自都无法证明自己是绝对正确的才有意思,她们俩的“道不同”才是剧情核心。
2019年03月24日 09点03分
level 13
嗯,经验加三,拜拜
2019年03月24日 09点03分 15
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