明末的盔甲与西方的板甲比较呢?
盔甲吧
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level 1
wbt1027
楼主
明末的盔甲与西方的板甲比较呢?明末盔甲以布面甲(青布铁甲、紫花罩甲)以及山文甲为主,我想了解一下东西方盔甲的性能。
@鹰扬铳手
@金牌防守术
2019年02月19日 09点02分
1
level 1
wbt1027
楼主
@行营护军
@迪迪AR
2019年02月19日 09点02分
4
level 8
wolflance
单纯拼防御性能的话板甲好。
2019年02月19日 09点02分
5
wolflance
@海上画家
主要都是适应战场和战术需求。全覆盔、铁手套和板胸铠都不是很适合射箭。还有板甲重量分担合理的设计虽然做各种翻跟斗动作方便了,但把铁甲分成零件装在四肢上是对四肢有负担的,相对于长甲裙(重量主要由躯干承担),板甲长途行军非常累很不方便。
2019年02月19日 15点02分
wolflance
@海上画家
防护性能不仅仅是指绝对防御力,也包括覆盖面积之类。中国甲缺少针对手指的防护这点就熟了一大截。
2019年02月19日 14点02分
美国国父路易💨
@wolflance
板甲的负重分布比明式罩甲科学的多。罩甲主要哈还是腰肩负重,但板甲就比较均匀
2019年02月20日 01点02分
wolflance
@美国国父路易💨
重量分布越是均匀,战斗灵活性就越好,但是对长途行军就越加不利(因为把盔甲的重量分担给四肢了,四肢疲劳得更快)。打个比方就是单纯背个5kg 沙袋跑步和背3kg+脚跟绑2kg跑步的差别。
2019年02月20日 03点02分
level 2
罚款一sunny
板甲是防御火器最好的护甲,冷兵器的话铁甲都差不多(刀剑斧一类的对铁甲几乎无解),但板甲受钝器击打而骨折或者重伤的几率要小,锁子甲要大很多。板甲要么没有甲裙要么不过大腿,有铁裆的不多。对裆部的防御不好。明代护裆和甲裙基本上等长,对撩阴攻击和锤子从下而上的碎蛋攻击防御力不错。
2019年02月19日 10点02分
6
VegeD♋
@海上画家
早期火绳枪是可以挡住的,毕竟板甲最早就是为了服务骑士们挡早期火器研制出来的。记得看过一个实验,要在一定距离外就能挡住,但是会形成凹陷,造成一定程度上的钝器伤。
2019年03月02日 23点03分
level 2
罚款一sunny
还有板甲对弹射物(子弹,弓弩)防御力max
2019年02月19日 10点02分
7
wolflance
@海上画家
其实格林威治板甲防得住西班牙重火绳(虽然那东西鲜少战场上用)...
2019年02月20日 03点02分
wolflance
@罪于一切
说来确实是没有, 如果他们在用药量上动手脚的话就真的是害我不浅了.
2019年02月20日 10点02分
罪于一切
@wolflance
pbs好像没有给那把枪的具体数据?
2019年02月20日 06点02分
level 14
Popool◆
一方是轻甲一方重甲没有可比性,没有可比性。天朝在宋代后由于火药武器的出现与应用开始淘汰重甲,欧洲则是在元朝西征时才开始面对火药武器。面对这样的情况,天朝开始产生布面甲。说是布面其实是用棉花喷水后压实再用铆钉固定上甲片以求得复合防御。欧洲干脆把甲做大做厚,在水力锤出现后,欧洲就开始全面列装板甲(哪怕只有一片胸甲)。而天朝的由于火药武器的盛行,盔甲开始轻量化,只求最基本的防御,甚至连布面甲都变成了棉甲(用水喷湿压实,无甲片,防御力很一般,但很轻,跟棉大衣差不多)。归根到底还是双方在面对火药武器应对措施的不同。
2019年02月19日 13点02分
9
Popool◆
棉甲用棉花喷水压实后制成的。
2019年02月19日 13点02分
Popool◆
而如果往深里说的话,那就是国情与制度的差别了。
2019年02月19日 13点02分
Popool◆
再说了,板甲流行时期的火器已经开始大规模流行的。板申只不过是冷兵器时代的最后的挣扎呢。
2019年02月19日 13点02分
Popool◆
@海上画家
请
2019年02月19日 13点02分
level 15
duckbillclinton
@海上画家,你对板甲、板甲衣及布面甲结构原理是真的很懂且清晰,从熟悉程度上讲,应该能悟出明光及光要两铠的内里乾坤吧。
2019年02月19日 17点02分
15
duckbillclinton
@海上画家
尝试一下吧。过去这年我一直都在研究这两铠,将来时机成熟公开,相信很多观点你会赞同。现时的板甲吹,只是对外形和材质有点了解,真正的内在原理,一窍不通。
2019年02月20日 09点02分
tr945
@海上画家
永动机也是像层主这么研究出来的
2021年02月19日 08点02分
level 14
罪于一切
16世纪后期到17世纪早期欧洲战场上最重的人。
2019年02月19日 19点02分
16
77红衣主教🍪
@Ray姜丝
这是四分之三甲,可以量产的
2019年10月27日 06点10分
罪于一切
@甲胄世纪
一般人都是烤黑的甲。军官有钱喜欢显摆一下。
2019年10月31日 13点10分
Achillce
时代楷模
2019年02月20日 04点02分
Ray姜丝
这还没覆盖全身呢
而且厚度上来重量就上来了
2019年10月05日 13点10分
level 13
寺工
我说一句小白则十分小白大佬则无比大佬的话吧
,山纹比板甲牛
2019年02月19日 21点02分
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巴西太守
六六六
2019年02月20日 01点02分
level 7
醪a
说了多少次,指望全身板甲等效1毫米的劣质铁皮防蛋就是做梦,这个厚度连清军的90磅弓近距离都挡不住
2019年02月20日 02点02分
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罪于一切
板甲薄的时候材料比厚的时候好多了。
2019年02月20日 20点02分
醪a
@罪于一切
那得看什么人群了
2019年02月21日 03点02分
罪于一切
@醪a
1510年前45件里三分之二是热处理的钢
2019年02月21日 03点02分
kylin6lood
@罪于一切
劣质的没有保存价值早回炉了
2021年02月20日 03点02分
level 7
醪a
在防弹水平上,高厚度胸甲大于札甲大于大面积板甲 札甲有段时间因为结构厚度大反而防弹效果好得多,但是厚度不能像胸甲堆得那么可怕
2019年02月20日 02点02分
20
醪a
@罪于一切
50斤还剩下10多斤载重分配了,一般不还是选择关节周围覆盖么
2019年02月21日 03点02分
醪a
@罪于一切
算一下咯
2019年02月21日 04点02分
醪a
@罪于一切
算了一下,正面5毫米也得接近30了
2019年02月21日 04点02分
罪于一切
那4/3甲普遍25kg,胸甲等区域4-5毫米,还有而外胸板加强的要排在哪里?
2019年02月20日 20点02分
level 14
Popool◆
@海上画家
棉甲在明军中确实存并大量装备于南方明军。我今天又查了一下资料,明军的棉甲是以三斤棉花喷水压实做成的一种无袖带护裆的甲胄。跟古希腊的亚麻甲类似。也确实具有一定的防御力。
2019年02月20日 16点02分
22
Popool◆
错了,是七斤棉花。绵甲,以绵花七斤用布盛如夹袄,麤线逐行横直,缝紧入水浸透取起,铺地用脚踹实,以不胖胀为度,矖(xǐ,意视)干收用,见雨不重霉头不烂,鸟铳不能大伤。 --------出自《金湯借箸》、作者:[明]周鑒、版本:吳壽格舊鈔本、卷之一、第13
2019年02月20日 16点02分
Popool◆
流言终结者做过试验,试验里用的纸是桑树纸 纤维灰常的粗大 说是纸其实更像布。 在测试中防挥砍和钝击能力由于是软甲 比不上铁甲有效 但是防弩箭时由于担其厚度和弹性稍胜一筹。
2019年02月20日 17点02分
罪于一切
布甲够厚是有防御力的。
2019年02月20日 20点02分
罪于一切
看楼下
2019年02月20日 20点02分
level 14
罪于一切
140磅长弓近距离射20多层亚麻甲和锁子,锁子透了,布甲没穿,主要靠这20多层挡箭了。
2019年02月20日 20点02分
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level 14
罪于一切
有火枪的时代就该立马脱光,就剩胸甲吗?讲道理和之前的骑士比也就是脱了个铁靴。
2019年02月20日 20点02分
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杨光先
你也说了,这种甲太重,不适合步兵装备,我遇到的几个穿过欧甲的人都不觉得这种甲是一种灵活的玩意。
2019年09月27日 14点09分
罪于一切
@杨光先
毕竟是要挡火枪的,有理论上步兵用的剑盾兵甲,拆掉大腿加小腿甲,带方盾。
2019年09月27日 17点09分
77红衣主教🍪
@杨光先
这是火枪重骑兵穿的
2019年11月12日 22点11分
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