◇ 【有爱设想(和求助)】让MD版《梦2》实现分支路线的办法
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吧务
level 11
独孤有爱_A10
楼主
1楼给帖子消毒
2019年02月15日 16点02分
1
吧务
level 11
独孤有爱_A10
楼主
前段时间《梦2》的“官方”(加了引号的)重制版正式向普通玩家提供了试玩。
然后评价褒贬不一。
不管这个游戏的“客观质量”是好是坏,
我想包括我在内的很多老玩家早在之前很多年就幻想过2代重制版,
然后其中的一大部分人都希望看到的是MD版《梦2》和《DER》的结合(综合)版(2者的优点部分结合)。
现在“他们官方版”是不能指望了(不应该说是“现在”,应该说是“一直”都不能指望——从某个时间点开始的“以前”那段时间到现在再到“以后”)。
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不过除了“官方”,还有“民间”这条路
——因为技术、资金、成本回收等方面原因,
一般情况下不能对这种方式抱有太多幻想
——比如把《DER》的语音和过场动画移植甚至增加更多到MD版,就不能指望在MD平台上实现。
然而现在的绝大部分针对MD版《梦2》的修改版都是在MD版的基础上修改(反过来,如果在《DER》版的基础上替换为MD版素材等也许限制会少很多,但是对技术的要求更高。反正我这么多年了至今没见过,也不知道别人是否有人想过和尝试过。如果有人知道,欢迎免费剧透。^o^ ),
而我这次提到的方式也是如此。
所以希望你们不要抱有太多幻想
——运气好的话,
看了标题应该就能知道指的是“依然是在MD平台上针对原版进行修改”。
不过呢,
之后要说的内容算是半好半坏(半个好消息,半个坏消息)
——“半个好消息”是我提到的办法如果能成功,
那么“理论上”可以“比原版《DER》的分支路线”做得更强大——更多的分支路线、单条路线更多关卡。
至于后面的“半个坏消息”是,
前面说的是“如果”能成功和“理论上”——我既然想到了这种办法,自己当然尝试过了。
然后嘛。。。。
遇到了一个大困难,导致“目前”还没有成功(不能实现某种核心部分),
所以要发这帖求助。T_T
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因为前几天生病了,持续了好几天,到现在也没彻底痊愈,头脑不是很清醒,前面的话貌似有些语无伦次,条理不清。
我现在就重新尽量简单明了地说一下要点:
1、
【我想到了【2种】让MD版《梦2》实现分支路线的办法(在原版ROM的基础上用现在已经有的现成版修改器即可,不需要另外重新制作);】
2、
【第1种办法是我多年前(好像是2010年吧)制作自己的修改版2.0版时想到的。
但是因为当时做了一部分就“暂时”搁置,还没有做到相关部分。
所以在当年想到了但是没有进行测试。直到去年还是前年时才重新开始继续之前的修改。
然后去年的昨天发布了预览版。因为只做完了第1关,依然是没有做到相关部分,鉴于已经花了太多时间精力,就暂时还没测试这种方式能否实现(所以应该在当时的发布帖里也没有提到这件事,免得让别人产生不必要的期待最后结果是空欢喜)。
之后本来是打算休息一段时间后就抽空测试一下,但是因为心情原因,忘了是拖到3月还是4月时才开始测试。
然后。。。。
可耻,不,优雅地成功未遂。。。。_| ̄|〇
既然没有成功,不能作为成果对别人分享,
当时也不想再继续修改下去,是否有别人能解决自己遇到的问题从而实现未遂变为成功也没兴趣,于是就此作罢了。
(而这次改变想法发这帖求助,是因为看到重制版的情况,以及到了昨天这个日子又想起之前的事,
于是出于好奇问一下。
以及,
如果有大神能解决我在测试时遇到的问题,虽然我自己当时和现在都不打算继续做自己的那个修改版了,
但是也许别人能在自己的修改版用得上这种办法——作为玩家,能玩到这种版本也算是件幸福的事。)
第2种办法需要懂一些技术才能实现,而我不懂(目前也没兴趣学),
所以这种办法暂时还没试过。T_T
不过就算能成功,局限性相比前一种大得多,
像是之前提到的“更多的分支路线”这类就不行了。
所以也不要对此抱太大希望
——对我来说,这种办法是“备用选择”(前一种办法实在无法实现的话再考虑这种)。】
——————————————————————————————————————————————————
3、
【具体是哪2种办法呢?】
呃,
这个嘛……
因为MD版《梦2》的玩家数量是系列里最多的,玩了很多遍发现了很多隐藏细节(包括BUG)和奇思妙想等方面的人都很多。
我在之前曾经不止一次有过“自认为是大发现”,然后“兴冲冲”地发帖剧透,
结果被泼冷水说自己火星了的事。。。。 _| ̄|〇
所以这次就先不直接剧透了,
改为先等等
——看看有没有别人也“早就知道”这些内容,
然后比起我,可以用“言简意赅”的方式更简单明了地剧透。
这样对别人来说也是好事。
对吧,楼下?
——————————————————————————————————————————————————
4、
我这次之所以想发这帖,除了前面说的原因外,
还有一点是想“明文纪念”一下之前对自己那个修改版构思过、但是应该永远只会作为“想法”和这次的文字存在而不会实际制作出来的分支路线方案。
【我设想的第1个“大分支点”在第4关。
分支触发条件和相关路线的大致剧情分别为:
(1)
【莉亚娜生存(准确说是没有撤退。用那种说法感觉顺口一些)的情况下过关,
则进入A路线(暂名为“光明”路线)。
大体剧情发展是作为主角的莉亚娜和拉娜在之后的剧情里“逐渐驱散心中的阴霾”(为啥她们心里会有阴霾?在第1关的剧情简介里已经说明了),
然后“大家(和其他我方相关角色——“之所以会产生阴霾”的对象)消除误会冰释前嫌”,其乐融融进入HE。
算是“正能量”路线。
(当然根据国际惯例,过程中当然也要有些“波折”,不能一帆风顺寡淡如水)】
(2)
【莉亚娜被老艾魅惑后(我的修改版把这关的BOSS改为了老艾,座位也挪到了原版NPC死机的位置),
被拉娜和海因以外的我方角色击破,
则进入B路线(暂名为“魔化”路线)。
大体剧情发展是莉亚娜心中的“阴霾”加重,
而拉娜则因为第2关黑暗亡纸的“言语蛊惑”而在心理上继续处于摇摆不定的状态(黑暗亡纸试图直接用心理控制,但是失败)。
黑暗亡纸(这关中作为NPC)看到老艾使用魅惑的过程,学到了一些新的东西,也现学现用东施效颦对双娜使用魅惑,
虽然因为某种原因没能像老艾那样直接成功,但是自己的魔族版魔力“注入”到双娜身体时,和负面心理呼应,
让双娜的身体和心理都产生“魔(族)化”的迹象。
之后的剧情里,索妮娅也会出场,
因为另外一些事件的刺激和她们对魔族的了解加深、对人类的失望和憎恨等,
这个过程逐渐变得更深入,直到“完全魔(族)化”。
再之后事情的发展则会出乎黑暗亡纸的预料
——三女成为了“三丝骑士”(莉亚娜是白丝骑士、拉娜是黑丝骑士、索妮娅是灰丝骑士),
成为了老卡之下的魔族实际掌权者。
而黑暗亡纸,因为魔族是个男权社会(半自动滑稽),
所以三女没有杀他,而是让其作为台前的傀儡(形象代言人),自己则垂帘听政。】
(3)
【莉亚娜在被魅惑的状态下
被拉娜或者海因击破,
则进入C路线(暂名为“狂暴”路线)。
大体剧情发展是莉亚娜被自己最后仅存的2个信任的人(之一)背叛,心中的负能量(从童年的不幸遭遇开始积攒的各种怨气等)达到顶点,
进入“准六亲不认”状态。
这条路线是充满杀戮和“戾气”的路线,
每1关都有至少1个剧情角色死亡。
后期拉娜是否生存会再次触发不同的分支路线和结局。(海因则是必死)
因为原版中对双娜的姐妹情描写较少(印象里《DER》也是如此。不过太久没玩不敢确定。欢迎知道的人免费剧透),
所以这条路线我打算针对这方面重点描写。
同时这条路线会出现双娜的终极(最强)形态“全装甲版莉亚娜”和“黑暗公主mkⅡ”(再次半自动滑稽)。
然后打算参考《FF5》中勇气剑和小鸡刀的设定,
在每关的剧情死亡角色全部由莉亚娜消灭或者全部不由莉亚娜消灭的2种情况下会得到2种不同的专用装备(所以不是圣魔剑)。】
(4)
【在第15关,也就是原版里黑暗拉娜第1次出现的关卡,
3条路线会有一处区别:
A路线(“光明”路线)拉娜在发生黑暗公主剧情后会强制变回光辉版拉娜;
B路线(“魔化”路线)拉娜在发生黑暗公主剧情后会强制变成黑暗版拉娜(即使是魔族版路线,之前的关卡也一直是光辉版拉娜状态);
C路线(“狂暴”路线)拉娜在发生黑暗公主剧情时可以选择变为其中某种形态。在进入之后的每个隐藏关时可以选择变为另一种形态并保持(之后要再次变化则需要等到下一个隐藏关)。】
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好了。
即使没有“剧透核心部分”就已经这么多字了,
如果……
所以,
如果其他人知道我说的2种办法是什么的话,
那就麻烦语言表达更强的你们言简意赅地剧透吧!
无任感激。T_T
2019年02月15日 16点02分
2
level 7
大雕猛妹♋
我超喜欢mg的战斗画面
2019年02月16日 04点02分
3
独孤有爱_A10
mg?md game 的缩写吗?
呵呵。洒家也是这么觉得。看来咱们真是【Hero品位略同】啊!
2019年02月19日 06点02分
大雕猛妹♋
@独孤有爱_A10
打错字就将错就错被
2019年02月20日 04点02分
我不叫卡斯巴尔
我喜欢HG的
2024年07月19日 11点07分
level 13
有啥好玩的2012
干
2019年02月16日 04点02分
4
独孤有爱_A10
爽!
2019年02月19日 06点02分
level 11
夜MOEC
玩过一个fc吞食天地1+2合集的版本,说的是把两部剧情“紧密的拼凑在一起”,并且艺术效果比较统一,用的都是原版素材,还做了一些美化润色,以及人性化改动,比如买道具,但这游戏只能在pc上玩,换句话说是制作者打包成了exe程序,md游戏的话加拓展内容的话也应该是这个思路,做成smd的话毕竟游戏最大容量有限,而且要添加各种各样的代码,拓展各种各样的东西,又是技术性难题啊,话说上次的设想进度如何了?
2019年02月16日 05点02分
5
独孤有爱_A10
你说的方式我也想过。并且记得之前曾经在某个别人的修改版帖子里回帖提到过。因为我自己不懂技术,自己不会直接做,还是得把希望寄托在别人身上。【话说上次的设想进度如何了?】哪个啊?我的“设想”好像有不少。。。。
2019年02月19日 06点02分
夜MOEC
@独孤有爱_A10
就是做md版本全中文配音的设想,不过这个我已经用视频的方式略微帮你实现了,详情请见“梦幻模拟战2精装版”帖子。
2019年02月19日 08点02分
独孤有爱_A10
@夜MOEC
哪泥?!
这种高难度的绅士难题居然被你费尽吹灰之力就勉强破解了!
没想到其貌不扬(应该是吧)的你居然也是个**鬼才啊!
2019年02月19日 17点02分
夜MOEC
@独孤有爱_A10
“其貌不扬”我是不是应该圈上
2019年02月19日 17点02分
level 1
DJFlower丶
曾经也这么想过 这么多修改版 为什么不做个 MD的分支版 那样就完美了
但这个内容量应该比较大 相当于重制了
我估计也只有制作 狮子骑士崛起的朋友 才有能力做的出来
据说还有容量限制 估计 一个路线 做成 一个版本 应该还是有可能的
个人比较理想的版本是 类似 修改版的 青龙骑士传 但我觉得还不够完美 因为我比较喜欢帝国兵
也许以后自己会做个帝国修改版吧 就像原版那样 原汁原味的 不会故意增加难度 乱改数值
2019年02月16日 06点02分
6
源雪川
没法加关了,经过研究我们也觉得只有几个rom分别代表不同路线能实现。或者缩短每个路线的流程,勉强能塞进一个rom里。
2019年02月16日 06点02分
DJFlower丶
缩水的就没意义了阿 一个路线一个ROM 才是最完美的 庞大的内容量 肯定要认真对待 但又要花费大把的时间 希望会有吧 再多的 重制版 修改版也没这个实在 这样就可以给 梦幻 画上完美的句号了 如果。。。有时间 如果。。。愿意考虑的话
2019年02月16日 09点02分
独孤有爱_A10
【但这个内容量应该比较大 相当于重制了】这属于“直接的方式”和“间接(投机取巧)的方式”区别。前者效果好,但技术要求高(而且因为卡带游戏的容量限制和游戏封装格式,相对于光盘游戏来说难度更大,也更不容易实现)。后者则是我的办法。。。。但不能指望“完美”。
2019年02月19日 06点02分
独孤有爱_A10
@源雪川
那你们想出后一种办法后,测试了吗?结果如何?
2019年02月19日 06点02分
level 5
楓影舞
很久以前不是有个人说 要把DER版的一代删掉 然后增加大量的MOD么 难道是我梦中的场景?
2019年02月16日 10点02分
7
独孤有爱_A10
是吗?我没印象看到过。。。。。SS和PS这种光盘游戏相对容易一些。只是精简不增加内容的情况,很多年前就有人做过不少。增加的话就要考验技术了。
2019年02月19日 06点02分
level 13
有啥好玩的2012
我的想法是,用SSL4改成MD
2019年02月16日 13点02分
8
独孤有爱_A10
哦?趁着四周没人,能否剧透得再具体一些?比如是把哪些方面(素材还是系统等)替换?
2019年02月19日 06点02分
有啥好玩的2012
@独孤有爱_A10
只有想法
2019年02月20日 02点02分
独孤有爱_A10
@有啥好玩的2012
是吗。。。。不过没关系。你不必为此而扪心自卑。我们大家是不会因为这一点而聚众鄙视你的。
2019年02月20日 17点02分
有啥好玩的2012
@独孤有爱_A10
没事,就算是鄙视也有鄙视抗性
2019年02月20日 17点02分
level 14
棕子光
老哥,你挖了这么多坑。。。一个都还没填上啊
2019年02月17日 02点02分
10
独孤有爱_A10
既然你知道这样,那就免费…… 不,视情况免费或者有偿帮我啊!
(这是当时看到你的回帖后想说的回复。但是现在根据最新情况已经不用了) 另外,别的事不说,就这帖的事,我只是说出办法和想针对遇到的困难求助,然后由别的感兴趣的人去做,我自己的修改版早就放弃继续了,算不上是坑吧?
2019年02月19日 06点02分
level 2
肥熊开破车
有这技术的话,完全可以开发独立游戏了
2019年02月17日 12点02分
11
独孤有爱_A10
汗。。。你对游戏开发的难度可能低估了。。。“初级”的RPG MAKER这类方式应该已经难倒一片了(因为其中的脚本貌似也算是“代码”方面),再进一步据说是入门级引擎的GAME MAKER、再进一步的主流商业引擎、不用引擎完全从0起步…… 越来越难,都必须懂编程才行。
2019年02月19日 06点02分
独孤有爱_A10
@独孤有爱_A10
而我的这种“借助别人的半自动化工具”,性质上差远了。。。。
2019年02月19日 06点02分
肥熊开破车
@独孤有爱_A10
事实上作为一个门外汉,几年前我也做过一个MUGEN整合最后在贴吧免费发布了,花了将近半年的时间。当然素材方面都是拿别人的,只有个别头像用PS改了下。
2019年02月19日 12点02分
肥熊开破车
@独孤有爱_A10
至于代码方面我只需要一些用来优化的,比如人物AI出招等。光是这样简单的代码我也请教了某大神两个星期。所以我觉得你的要求是在重做游戏系统,已经牵涉到非常专业的领域了
2019年02月19日 12点02分
level 9
飞雯映雪
方法估计有,只是实现起来极其困难,看看狮子骑士版的情况就能明白的。
2019年02月19日 06点02分
12
独孤有爱_A10
能说得具体些吗?狮子骑士我只是玩过第1个前6关体验版,之后的情况不清楚。。。。
2019年02月19日 06点02分
飞雯映雪
@独孤有爱_A10
我和作者交流过,狮子骑士一改再改都是他本人的执念,什么为了扩容而学习一种很多年前用过的编程语言吖,什么加入二周目设定吖等等。能够做到他这一步的人已经少之又少,而他离完善作品都还差得远着呢,不少设想到最后估计都无法实现。
2019年02月19日 07点02分
独孤有爱_A10
@飞雯映雪
从效率和效果2方面来说,“局限”在MD版上,“可以扩展的空间”实在太小。要么用全新编程(现成的引擎)的方式做PC重制版,要么考虑把光盘版《DER》“改造”为“MD版风格”,也许更好一些。
2019年02月19日 17点02分
独孤有爱_A10
@飞雯映雪
至于你说的2周目,直接性(原生实现)似乎比较困难,但是记得吐槽前几年好像已经做出来了。而我当年也用间接的方式实现过(理论上应该可以,只是还没有测试过。另外不完美)。然后说到这里才想起我之前在正文里说(记)错了。
2019年02月19日 17点02分
level 1
tzenix
顶楼主,分支路线版MD梦幻模拟战2是我的夙愿,但愿早日得见
2021年06月08日 03点06分
14
level 8
贴吧用户_007ZAVC
要修改程序吧……
2021年06月27日 05点06分
15
level 8
贴吧用户_007ZAVC
而且地图和人物都要新作……
2021年06月27日 05点06分
16
1