突然有一些疑问和猜测
fate吧
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当该如此 楼主
看阿维斯布隆的情人节剧情的时候 有这样的一句话(在现代科学里格雷姆也被叫做机器人呢)
突然出现了一些猜测和疑问
1:人理到底是什么?根据圣枪伦戈米尼亚德的介绍 神代结束后 名为人理的巨大桌布裹住整个星球 神代的神秘全部逐渐褪去 并且物理规则作为代替(所以神代并不适用现代的全部物理法则?)
2:魔术基盘是什么(为了能使用魔术,而预先被刻印在世界上的系统。采用学问或宗教的形式——来自百度百科)我认为是一种法则 比如 将A种魔力和B种咒体混合 会产生C种反应
信仰xx会带来什么样的后果 作恶会下地狱诸如此类 魔术师通过链接魔术基盘 来基于此基盘的规则行使神秘
[个人猜测:那么科学也可以看为 名为人理的魔术基盘的神秘?人理如果崩坏剥离 那么现代的物理规则甚至基于科学的其他规则也会失效或者变质?]
基于个人猜测 之所以异闻带会被裁剪 是因为人理在这里被破坏 科学无法发展 人理无法延伸 不符合泛人类史的方向
3:魔术协会为什么要保持神秘不被大众认知 我忘记了是在哪里看到的 神秘如果丧失了神秘就会衰退甚至失效
根据上面的猜测继续往下推 魔术师已经不属于真正的人类了(身体通过改造而有着人类没有的生成魔力的器官——魔术回路)那么如果神秘被普通人发现会出现什么情况呢?
我之前看过一个天朝整个穿越的小说 当科研人员发现了魔法的存在以后 就会开始研究其规律 及其原理 并用一些地球上类似原理 功能的东西来复现这个魔法
假设某种魔术被科学家发现 研究 知晓其原理 甚至做出魔力或者该魔术的替代品来行使这个魔术 那么这个魔术是不是被转换为了科学?
被转换为了科学并被人类认知到的魔术 是不是会从旧有的魔术基盘上剥落 从而这个魔术效果变弱乃至无法行使?
说到神秘转换的科学 炼金术之所以没有衰退是不是因为其特殊性分化(皮鞋变肉这种物质转换和其他比较神棍的技术和基于物质反应的化学 化学被认知并且被人窃取到了而前者没有)
4:圣堂教会占着世界最大的魔术基盘 并且不希望自己以外的人行使神秘
圣堂教会的这个想法到底基于怎样的一个目的?
2019年02月11日 02点02分 1
level 14
1.人理老早给你解释的明明白白了
2.魔术基盘就是那种玩意儿,别x**脑补了
3.神秘被广泛认知就会衰退(fr神秘曝光?谁懂啊)
4.那个就是信仰的问题而已
2019年02月11日 03点02分 2
反正也就是随便猜的 不过人理一直也就说让维护 也没具体说到底是什么玩意 魔术基盘的概念只有那一段话 我猜的只是大概原理和那东西是什么 我这边猜了半天的结论其实就是一个 人理就是现代科学的魔术基盘[委屈] 有什么不对可以详细讲一下吗?
2019年02月11日 03点02分
@当该如此 圣堂教会也不会就因为一个信仰就会排外的 一切做法都是有目的性的啊 排除异己 只留存自己的魔术基盘(虽然也真的可能就是他们太偏执导致的而已 和他们的唯一神没关系)
2019年02月11日 03点02分
@当该如此 让人类更长久,更确实,更强大地繁荣下去的律理——人类的航海图。 这,在魔术世界中称为人理。
2019年02月11日 03点02分
@当该如此 圣堂教会是典型的,只认可主的奇迹,魔术就是异端【也热衷于搜索出违反教义的“异端”(魔术名列榜首)然后将之杀掉。跟魔术协会自古以来一直对立,现在则是名义上保持着“相互不可侵犯”。】
2019年02月11日 03点02分
level 15
时间追溯回四千年前。
人类的文明逐渐迎来了一个过渡期。
大量上古之物失去力量,新生的嫩芽正值萌发伊始。
在人类的知惠发展同时,已经达到饱和程度的神秘开始缩减,管理这颗星球的宇宙法则正向现今的物理法则变更。
当足下大地变为确凿可立之物,神兽与幻兽的活动开始变得困难起来。
司职大气之理的诸神因为众生指向性的淡化,而回归到原本纯粹的自然现象。
「失礼了。接下来是圣枪的事。这个的话就不是为了要打倒外敌,而是要使行星安定的东西......应该说是星球的锚。
你刚才虽然说妖精乡,但其实妖精乡并不是完全不同的世界。而是在你脚下。隔著一层薄皮,在世界背面存在的地方。」
「......在我脚下......是在地下、吗?」
「要那麽想也行。简单说就是以"你们的世界"为基础之下有"妖精乡"这一个间隙,再下面则是行星的地表。
无论是妖精乡或是你们的世界都只是一层皮、不过是张纺织品(texture)。不管哪个都是贴在星球表面上的"外观"哪」
「......纺织品(texture)......是说不列颠吗?」
「不只有不列颠,而是所有人类的世界。不如说其实不列颠还比较特别呢。
阿尔托莉雅。眼前所见并非全部。妖精们在你们人类就任灵长之座时,就已经理解了这颗行星的存在方式会有变化,并且也接受了。
行星会依著在地表活动的生命而改变物理法则。过去还满溢神秘和魔力的时代,因你们人类成为最大势力而迎来终结,逐渐衰退。过去有著人格的自然成为单纯的自然现象。大气中的乙太也消散了。
魔术之王所罗门过世后神秘减少的速度也加快了。而在五百年前,神话时代完全结束了。
这颗行星从自然中独立,成为从自然循环中脱离、勉强只靠自己活就能下去的动物们的世界了。
嗯,说的更简单一点就是指你们人类。人类所获得的知性方向性......期望照亮精神性这种"不确定法则"这种黑暗。结果,行星的规则变成"最适合人类生存的法则",就这麽回事。不论是龙还是妖精,在你们人类的规则中都是犯规的。所以他们自己移动到了世界背面。而把地上让给了你们。」
于是,地上就只剩下无法移动的生物、
还有不承认自己将灭绝的生物。
前者虽然无害,但后者对人类却是祸害。强大的个体就算失去大气中的魔力也能生存,大概会在另一侧栖息数百年,威胁人类也不一定。

总之,你们成了这颗星球的代表。但是那种东西不过是层薄皮,轻轻一掀就会剥落。如果有匹会被风吹走的布在,你会怎麽做?会放著不管吗?不会吧。如果会剥落的话,那就只要把他缝起来不剥落就好了。你们人类所居住世界的纺织品(texture)。将那个固定在这颗行星上的锚就是圣枪———在边境处闪耀的枪,守护灵长的梁柱,圣枪伦戈米尼亚德(Rhongomyniad)」
2019年02月11日 03点02分 3
level 15
魔术基盘
为了可以使用魔术,而预先被刻印在世界上的系统。
采用学问或宗教的形式。
所谓魔术基盘,是魔术师的各门派刻在世界上的
魔术理论,魔术会遵照其规则和系统启动。例如在魔术基盘中拥有最广泛基盘的魔术理论,就是教会的“神之教诲”。以学问或宗教的形式刻下的魔术基盘,更会紧密地溶进地脉,使用该魔术基盘的魔术师,在地球上任何地方都可以使用。不过,
一旦离开刻有自已的魔术基盘的土地,土地的支援就会变薄,威力会确实地劣化。
基盘是另一回事。
规模要小得多
2019年02月11日 03点02分 4
level 14
【要说为什么,因为魔术是如果不隐藏起来、力量就会变薄弱的东西。
在希腊语中,“神秘”这个词就来源于“闭上”,所以魔术如果不再是有所限制的秘密仪式的话,那魔术也不能称之为魔术了
以文明来举例,如果不去探索未知的东西、不去开拓新的处女地。那将成为非常恐怖的一件事。魔术的隐藏跟这个是一样的。】
[汗]【为使人类繁荣得更为长久、更为确切、更为强盛的理由———即人类的航海图。
魔术世界将其称为人理,而他们迦勒底,则将其作为尊命守护至今。】
[汗]【所谓魔术基盘,是魔术师的各门派刻在世界上的魔术理论,魔术会遵照其规则和系统启动。例如在魔术基盘中拥有最广泛基盘的魔术理论,就是教会的“神之教诲”。以学问或宗教的形式刻下的魔术基盘,也会紧密地溶进地脉,使用该魔术基盘的魔术师,在地球上任何地方都可以使用。不过,一旦离开刻有自己的魔术基盘的土地,土地的支援就会变薄,威力会确实地劣化。】
[汗]【对教会的信徒来说,他们认为魔术是异端的行为、不应学习的东西。不过,若是形式改变成了教会流的魔术(即是“奇迹”),则被允许学习。那就是被定型化的简易仪式“洗礼咏唱”】
2019年02月11日 03点02分 5
有点晕 那人理和科学实际上也没什么关系咯 但是圣枪那边的描述也没什么问题啊 表层如果剥落 现代物理规则也会失效 那么一些科学也就无法行使了 那刻在这层新的桌布上的物理规则难道不能视作是魔术基盘吗
2019年02月11日 03点02分
@当该如此 物理法则是因为人类的活动所以从以前的改变到了现在的,说到底是星球自己的某种状态并不是其他生物创造的东西,而且你没看到魔术基盘的解释里限定了是魔术么
2019年02月11日 03点02分
2019年02月11日 03点02分
level 15
保持神秘主要出于道德考虑
变弱是未来的事,而且我个人怀疑这个变弱指的是大源枯竭。
「要说为什么,因为魔术是如果不隐藏起来、力量就会变薄弱的东西。
 在希腊语中,“神秘”这个词就来源于“闭上”,所以魔术如果不再是有所限制的秘密仪式的话,那魔术也不能称之为魔术了。
 以文明来举例,如果不去探索未知的东西、不去[ ひら]开拓新的处女[ モノ ]地。那将成为非常恐怖的一件事。魔术的隐藏跟这个是一样的」
「“被知道了就要受到迫害,所以隐藏起来。”不是这样的。
 是不得不做到未知才行,魔术师……更准确点要说魔术才对。
 被公布出来的魔术将变得无力。所以才要[いんとく]隐藏起来。毕竟,这是为了[ わたしたち ]魔術師的未来」
「……魔术是怎么个结构我是不太明白啦,总之,如果自己严守的秘密不再是秘密了就会变弱对吧。
 
那苍崎你也变弱了吗?因为被我看见了」

不会,没什么影响的。
 ……这个稍微有点复杂。
 
会变弱,所指的终归是全体,而且也是很久以后的事情了。跟个人没有关系。
 吾当[いんとく]隐匿―――这条不成文规矩被当做基本原则,作为规定变得[けいがい]具体起来,不知何时成为了绝对的规矩」
「和文明社会的法律一样,惩罚犯罪和不道德的意识对人类来说不论如何都是很重要的。这就完全像是一种,为了守护全体的组织结构而构造出来的结论。
 如果不对犯罪加以惩罚,这么放任下去的话,好不容易构筑起的社会不就没法很好的行使机能了吗。
 
而对[わたし]魔术师来说,将神秘一般化、低俗化毫无疑问就是犯罪。就像是不道德,或者杀人―――嘛,总之是良心遭受谴责的事,而且一定是重罪」
「然后,魔术协会就是把这样一帮连个正常人都没有家伙们集中起来,并用规矩加以约束的东西,就像是个组合一样。
““让魔术成为不朽的奇迹”……怎么说呢,这不过是那帮家伙为了让魔术作为魔术永远的持续下去而制定的规则而已」
2019年02月11日 03点02分 6
level 15
圣堂教会憎恶魔术。
正确来说是他们不想去认同,非“被神选中的圣人”者任意妄为地发挥神秘的力量。
两者从古就在反目成仇,直至现在。
圣堂教会的魔术?洗礼咏唱
对教会的信徒来说,他们认为
魔术是异端的行为、不应学习的东西。不过,若是形式改变为教会流派的魔术――即是“奇迹”――则被允许去学习。那就是被定型化的简易仪式“洗礼咏唱”。
2019年02月11日 03点02分 7
所以这边这么做的目的性还是很强的啊0.0 这么干他们的那个神到底能受多大的益
2019年02月11日 03点02分
level 14
「……是没错啦。在希腊语里是关闭的意思。指闭锁、隐匿、自我终结。神秘呢,就是有神秘的事物这层意义。隐藏起来的事物是魔术的本质。能够明白其本质的魔术,如何使用超自然的技法也不可能成为神秘。只能沦落为单纯的把戏。那样一来,那个魔术立刻就会变弱。
  对于魔术,原本是魔法。也即无疑是从作为源头的根源所引出来的力量。浮游的神秘,这种东西也存在不是吗。对于这个来说假设有十成的力量。知道的人只有一个的话,能够使用全部十成的力量。但是一旦知道的人有两个的话,那就被两人平分使用了。看吧,力量就减弱了对吧。虽然说表现方法不尽相同,但我想这是这个世界所有事物的基本法则。」
2019年02月11日 03点02分 8
[委屈]哦这样啊
2019年02月11日 03点02分
level 15
而所谓的神代简单点表述的话就是“神明们的时代”。
在魔术世界中,大气中的魔力被称为大源(Mana)。
这种东西越是向过去的年代回溯就越多。
总之重点就是地球本身持有的魔力。
对人类而言就是取之不尽的汽油那样的东西。
相对的,魔术师和英灵持有的,个人的魔力被称作小源(Odo)
它是由叫做魔术回路的特殊神经组织生成的魔力,但人类与地球的存在规模(Scale)是有差距的。
Mana的魔力量庞大无匹,Odo的魔力量微不足道。
公元之后,Mana的总量一直在下降。
最后就变成二十一世纪的魔术师只能靠着从生命体汲取的魔力……
也就是小源(Odo)来实践神秘学的状况。
至于说衰退跟科学关系也不大。实际上就是因为环境的变化导致没蓝了。
魔术的伎俩本身其实一直在发展。
也没证据说魔术真的变弱了,只能说人变菜了。
2019年02月11日 03点02分 9
神秘公开和神秘衰退的关系上面已经有dalao解释了 我猜错了0.0
2019年02月11日 03点02分
那这样的话,更像是人类成为灵长之后,星球表面为了迎合人类。大源魔力的量自己开始下降;幻想种和神明们自己也撤离表面。 再根据异闻带的描述……只能说幻想种和神明们被星球认为不适合作为“灵长”。循环之理意味着“闭关锁国”和“原地踏步”
2024年08月22日 04点08分
level 8
当该如此 楼主
感谢大佬指点[吐舌]
2019年02月11日 03点02分 10
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