关于b班救人的问题
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level 12
🍀八叶三刀🍀
楼主
没记错的话救人除了20m的点数,还要付出300班级点数吧,这样c快升b了
2019年01月26日 10点01分
1
level 9
li_sana
300班级点数应该是常规有人退学的惩罚,这次特殊加试免了吧
2019年01月26日 10点01分
2
🍀八叶三刀🍀
感觉没有免的道理。本来就是想让他们退学,然后还要给他们免除费用。
2019年01月26日 11点01分
🍀八叶三刀🍀
@B特工
压根就不是惩罚,是救助的代价
2019年01月26日 15点01分
🍀八叶三刀🍀
@B特工
再看一下14楼的内容吧,我那里给了解释
2019年01月26日 15点01分
level 10
羔羊Thelamd
如果要救退学者则需要花费2000W个人点数(比如B班)
开局便说明了不救也不会对班级造成损失(比如A,C,D班)
2019年01月26日 11点01分
3
🍀八叶三刀🍀
可能我看漏了吧。不过我觉得没说不代表不需要。至少第八卷写的很明确,每个年级救人都是统一标准就是还有300班级点数。我觉得省略不说也是有可能的,毕竟读者也都看了第八卷才来看第十卷的。
2019年01月26日 11点01分
🍀八叶三刀🍀
毕竟我实在没看到有讨论说救人不用支付班级点数的地方。如果说是机翻有问题或者漏的地方那我无话可说
2019年01月26日 11点01分
level 12
杀戮风雨中
每一次考试的规则都不一样,能别把八卷的规则套在十卷里来
2019年01月26日 11点01分
4
🍀八叶三刀🍀
这个救助机制应该不同。比如第十卷说到奖励的时候,提到一句这个保护点数可以匹敌20m的私人点数。换句话说不管何时,被确定退学的人所需要花费的点数都是20m。第八卷也没有强调救助机制仅限于那一次考试吧
2019年01月26日 11点01分
🍀八叶三刀🍀
毕竟不是每次退学都一定出现在考试里。
2019年01月26日 11点01分
杀戮风雨中
你赢了,你说什么就是什么。做为贴吧云读者的我,还是有看十卷考试的规则的,可是你连云读者都不是就敢发言🐮🍺
2019年01月26日 12点01分
🍀八叶三刀🍀
@杀戮风雨中
?第十卷我还是读了的
2019年01月26日 12点01分
level 12
🍀八叶三刀🍀
楼主
虽然最后问到如何救助时,茶柱只提了20m的事。但是这就像谈判一样,一般是不会强调对方已经具备的条件的。显然在现在的c班b班来说,20m才是难以凑到的资源。不去强调班级点数也是正常了吧
2019年01月26日 11点01分
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level 12
281002333
能别把八卷的规则套在十卷里来
2019年01月26日 11点01分
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🍀八叶三刀🍀
看一下我在四楼的回复吧
2019年01月26日 11点01分
281002333
@🍀八叶三刀🍀
每次特别考试规则都不一样,老师都明说只要2000w了,还我比作者聪明?
2019年01月26日 12点01分
level 14
長安🌌
可能没说扣了 也可能因为不是因为没合格不用
2019年01月26日 11点01分
7
🍀八叶三刀🍀
嗯,其实我是觉得衣笠要么吃设定要么就是打算秋后算账。虽然楼上认为每次考试救助条件不一样,但是从文中的话我觉得救助完全是一个独立机制,不跟着考试走的。
2019年01月26日 12点01分
level 13
幽灵子👻
有点好奇2,000万救人时能不能顺便转班
2019年01月26日 12点01分
8
🍀八叶三刀🍀
还有这好事
2019年01月26日 12点01分
幽灵子👻
@🍀八叶三刀🍀
如果能,也许是出点的人来决定,这招可以战术性打击他班士气,难以复活,比如对方军师退学,我方出点救他顺便转过来
,当然如果他讲义气的话是不行的
2019年01月26日 12点01分
🍀八叶三刀🍀
@幽灵子👻
只能说太炫酷了
2019年01月26日 12点01分
level 11
暗光闇
不存在吃设定。本来这次考试就是特例,明明白白说了不扣班级点数
2019年01月26日 12点01分
9
level 12
🍀八叶三刀🍀
楼主
这里提到的关于保护点数的描述。假如20m保护不被退学只是这次考试的特别规定,那根据这次考试规则得到保护点数的人这次考试是肯定不会成为会被退学的人的。也就是说这次考试肯定用不到这个保护点数。那匹敌20m点数的这种说法又是怎么来的呢?第八卷也没有明确说那只是那一次的规则。第十卷后面茶柱确实说了准备20m可以救人。但可没强调“只需要”准备20m吧
2019年01月26日 12点01分
10
level 6
最暗的光4
「そうだ。断頭台に上ってもらうことになる。だが安心しろ、今回退学者を出したとしてもクラスそのものにペナルティが与えられることはない。そういう試験だからな」
これまでの特別試験とは明らかに違う。個人個人の退学になる確率に違いはあれど、退学を免れる術は等しく全員にあった。だが今回は、必ず誰かが犠牲になるシステム。
これが学校側の用意した『特例』ということだ。
2019年01月26日 12点01分
12
最暗的光4
明明就有说本次就是特例啊,原文都有写明了==搞不慬为何不听其他人解释,坚持己见。
2019年01月26日 12点01分
🍀八叶三刀🍀
@最暗的光4
我承认我的日语不行,于是我那你这段原文去翻译。我看到了这次考试是特例,出现退学者班级不会受到惩罚。但是这难道不是指的有人退学而班级不会被处罚嘛。救助那个不算处罚是一种代价吧。后面也写了,免除退学的方法是每个人都有的,难道不是指的这个救助机制吗
2019年01月26日 12点01分
🍀八叶三刀🍀
@最暗的光4
倒不如说你这段原文更让我觉得根本没提这次考试救助是特例
2019年01月26日 12点01分
level 6
最暗的光4
「そうだ。断頭台に上ってもらうことになる。だが安心しろ、今回退学者を出したとしてもクラスそのものにペナルティが与えられることはない。そういう試験だからな」
これまでの特別試験とは明らかに違う。個人個人の退学になる確率に違いはあれど、退学を免れる術は等しく全員にあった。だが今回は、必ず誰かが犠牲になるシステム。
これが学校側の用意した『特例』ということだ。
「是啊。会变成是将批判者送上处刑台。但是放心吧,这次就算出现了退学者也不会对班级给予惩罚。因为就是这种(让学生退学)考试啊」
跟至今为止的特别考试明显不同。每个人退学的机率都有所不同,都有可以避免退学的方法。但是今次是必定要让谁当牺牲品的考试。
这就是学校侧所准备的『特例』。
因为我对这作品的理解不够深就不跟你理论了。只好将原文翻译让你自己解读。如何了解就随你了,我没有说话可以说
2019年01月26日 13点01分
13
🍀八叶三刀🍀
我觉得你好好读读自己的翻译,出现退学者不会的班级给予惩罚和救助退学者需要支付班级点数是两回事吧。两个独立事件。特例指的是有人退学不会惩罚班级。也就是说其他考试出现退学者班级要受罚。但这和救助退学者并无直接关系。甚至救助退学者本身还可以取消掉出现退学者带来的惩罚。
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
至少我没在你这段原文里看到写了救助退学者不需要支付班级点数。至于什么每个人退学几率有所不同,都有可以避免退学的方法,很明显指代避免,也就是不成为被投票投出来的退学者,和被救助是两回事。
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
如果是描述了比较有歧义的话,的确我可以说我是在用自己的方式解读。可我觉得你翻译的这段话逻辑和意思都挺明确的,并没有提到救助不用班级点数这个信息
2019年01月26日 13点01分
最暗的光4
@🍀八叶三刀🍀
所以你一直说的给予班级的惩罚到底是什么?我就说了,原文没有提及的东西不能当论点啊。更何况这次就是『特例』,当然不能用常规的标准来看啊
2019年01月26日 13点01分
level 13
命运synchro
だが安心しろ、今回退学者を出したとしてもクラスそのものにペナルティが与えられることはない。そういう試験だからな。
翻译:所以安心吧,这次就算出现退学者的班级,也不会受到任何惩罚。就是这样的考试。
「そうだ。抜け道は存在しない。だが不確定要素を持っていることは事実だ。おまえたちの頭の片隅にもあるだろうが、プライベートポイントを使えば話は違ってくる」
「それはつまり、退学処置をポイントで解決すると?」
「2000万ポイント。その額を用意できるのであれば、こちらとしては退学を取り消さないわけにはいかないだろう」
翻译:“是的,不存在取巧的办法。但不确定因素也是存在的。当然,你们可能也心里有数了,使用个人点数的话一切都会另当别论。”
“也就是说,退学处置可以通过点数撤销?”
“2000万点数,如果能够凑齐这么多点数,学校这边也不得不撤销退学的决定。”
2019年01月26日 13点01分
14
🍀八叶三刀🍀
不错,这里我看到了,我在前面楼层提到了我的观点。这里强调了2000w,的确没提班级点数的事情。但是这就像谈条件时会重点提及对方难以准备的条件一样。换言之,2000w是他们没有的,但是班级点数是有的。因此不提不能证明不需要。如果明确说,这次只需要2000w,那我无话可说。
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
但是原文到这里似乎就没有继续讨论了。事实上平田也清楚,2000w的条件都未必能凑到。而班级点数本身就够,也不需要刻意问茶柱是否还需要那300点数了吧
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
拿一个例子来说,买一个东西需要2000w日元首付和你一家老小之后每月没人还3w贷款。你现在凑不齐首付,就算贷款数目不小,注意力也应该在首付上吧。贷款又是明确能还得起的。
2019年01月26日 13点01分
命运synchro
@🍀八叶三刀🍀
回去翻了下第八卷,大概明白你的意思了。第八卷确实提到“救助”需要追加班级点数300,但这次没有提到。可以理解成这次特殊的规则,或者衣笠老贼吃书了
2019年01月26日 13点01分
level 8
氵之魔剑♬
你用八卷的规则斩我十卷的考试你好大的官威阿楼主
2019年01月26日 13点01分
15
🍀八叶三刀🍀
救助规则没有说仅限于第八卷吧老兄,从八卷末尾南云和学哥的对话中也可以看出,这个机制一直存在,在这时候用对3年1班打击很大
2019年01月26日 13点01分
小帆波
楼主没用第八卷的规则套第一卷的须藤退学算给你们面子了,你们还想要他怎样?
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
@小帆波
第一卷使用的是买分的手段。我不介意帮你回忆一下
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
@小帆波
换句话说,如果买一分10w,那么买2分就是20w。这和救助压根不是一个原理
2019年01月26日 13点01分
level 6
最暗的光4
「いいかい? この試験は文字通り特例なのさ。退学者を出したクラスは大きなペナルティを食らうのが通例だろう? しかし、今回はそれが一切ない。つまり『不要な生徒』をデリートするのに適した機会ということだよ」
「听好了,这次考试就是字面上的特例啊。以往出现退学者的班级都会受到巨大的惩罚对吧?但是。这次并不会有这些惩罚。也就是说这是将『不需要的学生』给淘汰掉的好机会哦」
我就说一句,既然出现退学者也不会受到惩罚,那救人又怎么可能受到惩罚?规则性的描写只要原文没有提到就应该要视作没有啊
2019年01月26日 13点01分
16
🍀八叶三刀🍀
救人不是惩罚,是代价
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
按你这说法那2000w是不是也可以不要了
2019年01月26日 13点01分
最暗的光4
@🍀八叶三刀🍀
那2000万就是本次考试的「代价」,但不是惩罚啊。本次考试若想救人只需付出「代价」,但没有「惩罚」啊
2019年01月26日 13点01分
🍀八叶三刀🍀
@最暗的光4
300班级点数也是代价啊
2019年01月26日 13点01分
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