论(武力)与(勇武)……
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说说说客 楼主
我是觉得三国凭武力应该算上两点。一个是力气大或者弓马好,另一个是攻必克,后者应该是统帅类型,但这里的武力也确实是大概念的,也就是两者兼容的。(当然了,判断是要有一个统一固定标准的。这里我主要从《三国志》出发,不考虑演义……)
2019年01月16日 15点01分 1
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说说说客 楼主
第一流:
甲子:许褚。书载:“腰大十围,勇力绝人。”(‘一围’貌似是双手以虎口张开,并为一圆。此一围也。){这家伙力气超级大,还是曹公的侍卫总长,实力绝对在典韦之上。我也奇怪,为什么晋室对典韦的评价会拔高了那么多,可能与许褚儿子之死有关,他毕竟牵连进了钟会的事情里去了。}
乙丑:吕布。”布以勇武给并州。“奉先弓马娴熟,膂力过人。统帅并州健骑,驰骋兖冀徐扬。攻拔战克,所向无前。
待续……
2019年01月16日 15点01分 2
别吧,典韦可是最猛的
2019年01月16日 18点01分
先说裴松之就这个问题问过,我个人还是同意的。就是说为什么后来给典韦的评价高出许褚。魏书里许褚的地位比典韦高的,但是典韦是从司马氏上来以后跑到许褚前面去了,这个就不知道为什么了,谋臣那边也有类似情况。司马氏执政以后给郭嘉的地位也高过了荀攸,不知道他们有什么政治斗争上的考量。
2019年01月16日 19点01分
@不平凡丿😜 总之这个司马氏后来给的评价是很有水分的。——另外第二,这个游戏毕竟岛国做的。我就一点搞不懂。他们二战后一直民间反战情绪很高,文学作品里也一直”守护,守护!“喊个不停,怎么311里把没有战例以守护为己任的许褚搞到几次先登的典韦后面了……这个不符合反战情绪啊[开心]
2019年01月16日 20点01分
许褚的统率、武力都在典韦之上,这还不满足吗?
2019年01月16日 23点01分
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说说说客 楼主
丙寅:张辽。”并州刺史丁原以辽武力过人,召为从事。“ 文远是魏之中坚。应该说是太祖开创势力一直都陪伴左右的。张辽是个身先士卒式的将军,武力自然不可能低的了。五子中发挥比较稳定的当数张辽和徐晃了,而张辽比起徐晃,勇力的特点当数更为明显。五子中的老资格。
丁卯:文俶(鸯)。”年尚幼,勇力绝人。“ 他爹本来就不是个好惹的,这个孩子更有甚者。毋丘俭死的时候你看他儿子,文钦死的时候再看文鸯。给我的感觉是有勇有谋——统,武都不应该低的角色,当然武是其特点。
2019年01月16日 19点01分 3
五子中倒数第二个加入的
2019年01月16日 23点01分
张辽那个将军弃我的表现很不错
2019年01月17日 00点01分
@🌙甘✨小宁💦 是么?我怎么脚着最后进来的两个是徐晃、张郃。
2019年01月17日 08点01分
@说说说客 徐晃在迁都许昌前后进来的
2019年01月17日 08点01分
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说说说客 楼主
辛未:太史慈。在吴书中太史慈的地位挺高的,大概是因为其为吴国的建立功勋彪炳吧。太史慈的弓马也是相当厉害,但是【戟神】……这个我也搞不懂,那不是跟孙策在马上打的时候就【戟神】把孙策干掉了?还好那时候没用战法[滑稽]
壬申:徐晃。也是随曹公到处征战的狠角色,在官渡还被荀攸点名了,”哎,内个谁谁谁(徐晃)还是可以的嘛。“(玩笑[开心]) 徐晃给我印象最深的是荆州破关羽的时候。关羽当然不是没有戒备,早就提防着曹魏军队发来的救兵了,徐晃当然也很小心,没有冒进,但找到战机后势如破竹。关羽里面是曹仁,外面是徐晃,然后就崩坏了……
癸酉:阎行。这个不要小看了,拿马超比一下就行了。阎行乱斗中差点儿把马超突死,这个不应该小看了……
2019年01月16日 20点01分 5
前提是马超强才能衬托出阎行强,如果马超只是个统率型的菜鸡……
2019年01月17日 00点01分
@🌙甘✨小宁💦 自恃勇力
2019年01月17日 00点01分
@Enovator 这说明他对自己的武力有自信,但不能说明他很强,毕竟街头小混混也自恃勇力
2019年01月17日 01点01分
阎行的统帅我觉得挺低的——这个就能让马超很不尴尬了吧[开心]
2019年01月17日 09点01分
level 13
孙吴那边挺多武将喜欢在前线砍人的……
2019年01月17日 00点01分 7
性敢虎臣,在线砍人[滑稽]
2019年01月17日 00点01分
就要来了,原因一起[开心]
2019年01月17日 07点01分
level 12
怎么没有关张的万人敌?
2019年01月17日 00点01分 8
关羽上面出来了呀,是不是我放得不清楚?后面改善一下[乖]
2019年01月17日 07点01分
level 1
楼主在线 给个三国志11威力加强版链接
十分想玩
2019年01月17日 08点01分 9
我不会啊,我是电脑**—— 吧里面置顶的贴里有各种连接呐[吐舌] (找到没?)
2019年01月17日 08点01分
@说说说客 有个压缩包400多兆的 是吗 那么多 哪个是哪个啊 看的迷糊了都
2019年01月17日 09点01分
@说说说客 有个压缩包400多兆的 是吗 那么多 哪个是哪个啊 看的迷糊了都
2019年01月17日 09点01分
@天刀笑剑钝56 【三国志11威力加强版已打脱壳补丁(win10系统强烈建议下载这个)】[无效] https://pan.baidu.com/s/1yl4PyCV_UOBuobXi4DLBwQ 应该是这个了——
2019年01月17日 09点01分
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说说说客 楼主
甘宁(甲戌):兴霸好无疑问是吴国的扛把子。个人怀疑许褚的裸衣,是不是罗贯中从甘宁身上汲取的原型?(吴国砍人帮上线了。)三国志里三家的作者不同,所以评价上没有常性,这个确实给孰优孰劣的判断大大滴加强了难度。
张飞(乙亥):张飞嘛,怎么讲。就是厉害……没有谁会质疑吧[汗]那也就没有什么好说的了……你看真的厉害的就是这么无聊……
马超(丙子):马超的武力值主要仰仗他军队的战斗力。我比较倾向于他的勇武(膂力过人形)不及其武力(攻必克形)。毕竟马超的军队把一圈都打了,而且胜仗不少,这个战斗力是肯定的。但是差点儿栽在阎行手里,预谋1v1突击曹操,还被旁边的虎侯给震慑了。(蜀国的武将里面我个人觉得膂力过人形第一当数黄汉升。短兵突死了夏侯渊,打雍/益的时候还有先登。感觉很像典韦嘛——)
2019年01月17日 08点01分 10
这个,兴霸不是某人的最爱[滑稽]
2019年01月17日 09点01分
张飞厉害你也得给出证据啊
2019年01月17日 09点01分
好嘛,佐证好不[委屈]?一个是张飞杀了大将草包(曹豹)[滑稽]。还有一个就是关羽那边诸葛的马屁勋章一枚:”(大概啊)马超可以比益德,但是还比不上我们的大胡子老公公关羽阁下。“
2019年01月17日 09点01分
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说说说客 楼主
孙策(丁丑):小霸王么!比较让我意外的是孙诩的评价。”有策风。“ 他居然不像别人,是”有父风。“! 感觉从旁证明了孙策在当时人们心中的地位。数年之间有江东,小霸王也不是浪得虚名,而且还跟越人交战不少,也算是稳固一方了。
夏侯惇(戊寅):”惇以烈气闻。“ 夏侯惇因为受伤以后很少再参与前线战斗了,所以后半生并没有这方面的建树。但早年两夏侯经常是并驾齐驱,所以夏侯惇的评价可以参考夏侯渊。但由于妙才后来殒命沙场,个人觉得元让稍优于妙才。(骁,果,勇,烈,刚,猛,都是对武力的评价。有这些评价的差不多都入选了呢。)
董袭(己卯):绝对是个猛者。魏国那边带兵经常都是成千上万的,而吴国这边总是一千两千。董袭就是一个带兵不多的。应该算是个部曲级别的,并不能真正意义上称之为将军。书上这方面分得挺清楚的,基本上同一类形(军中或朝中地位)的都在一个传里。
2019年01月17日 09点01分 11
早年两夏侯并驾齐驱[喷]我不信
2019年01月17日 09点01分
@🌙甘✨小宁💦 这个怎么不信啊[乖]?”时军中两夏侯并为将军。夏侯惇伤左目,故军中为其曰——盲夏侯。“
2019年01月17日 09点01分
@说说说客 但是跟夏侯惇、曹仁、曹洪相比,史书上夏侯渊第一次正式出场居然是官渡之战
2019年01月17日 10点01分
官渡时,夏侯惇也是折冲校尉[滑稽]
2019年01月17日 10点01分
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说说说客 楼主
乐进(庚辰):”容貌短小,以胆烈从太祖。“ 乐綝:”果毅有父风。“ ——乐进常为先登。(这个应该就是他技能【攻城】的由来了。) 记录很少,但是曹魏的五子绝对都是一流的,这个应该说当时就已经是肯定下来的了。没有必要推翻这个。五子的其余两个也会随后而来……
成廉(辛巳):意不意外[滑稽],开不开心[滑稽]。 这个游戏里居然没有放……我好伤心啊。”吕布帐下骁将成廉。“ 好像还是挺有名的,但是后来吕布军败(不是下邳),成廉被捉了,后来也没被录用,可惜了。(郝萌都能进来,然后曹性都因为跟郝萌干架进来了。成廉居然没有进来游戏里……)
曹彰(壬午):”少善射御,膂力过人,手格猛兽,不必险阻。“ 评价相当高,而且还有曹操的:”黄须儿竟大奇也。“ 虽说身为魏氏公子,可能过誉了,但是力气大会射箭,这个应该假不了。毕竟曹魏这边的二代们好像弓马都挺厉害的(曹纯,曹丕,曹休,曹真,夏侯尚,等等等)。
文丑(癸未):死得太早,而且袁家没有自己修书,对于袁家幕僚感到比较遗憾。但是从旁分析吧……袁术公路一军东征西讨,就没听说他灭了谁平了谁,打谁还都是他输,越发动战争自己越收拾不了。反观袁绍势力,据幽冀青并,虎视中国。这个势力发展,武将的功劳是必须的。颜良,文丑身为袁绍军大将,袁绍一方势力这两个也有许多功劳。(个人膂力方面不得而知,但是攻城掠地肯定不弱,当数一流名将。)
2019年01月17日 09点01分 12
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说说说客 楼主
张郃(甲申):”郃识变数,善处营阵。“ 张郃虽说是个智将,勇武不比张辽,乐进。但随袁绍讨公孙瓒,然后跟着曹公到处跑,也是战力不差。能名列五子,战斗力肯定不是二流。(五子进入名将主要是我个人希望在‘五虎将’的剧情里可以让他们几个有机会封下五虎[滑稽]个人歹愿一枚。)
曹仁(乙酉):曹仁这个不好说,总之是打了很多地方,攻了好多城池。打了基本上都是赢的,攻城基本上都拔了。“少好弓马戈猎。” 小时候就是个军事爱好者。——牛金的事情也是要提一下的,毕竟挺像张辽的“将军弃我乎……”。曹仁拔出牛金以后,陈矫一句,“将军真天人也!”(好个大马屁~)是吧~ 评说中国张辽第一,曹仁第二。都不好意思不在名将之列。
庞德(丙戌):肯定是猛将啦!斩了郭援,号白马将军。(这个号好像都被瓜分得差不多了……)庞德所在的传应该是烈士篇。也是考虑到了其烈气。——儿子庞会:“会勇烈,有父风。” 庞德在曹操处并没有什么军事上的事迹,被拔高也是因为宁死不屈,这个也是因为于禁给出了一个鲜明的对比。庞德在马超军也属于部曲一级的人物,随于禁出征亦是如此。应该说是个勇武形人才,统军打仗应该不如五子一个级别。但也当数一流了。
孙坚(丁亥):孙破虏!孙坚跟董卓仇不小,然后董卓淫乱后宫的时候就感觉孙坚开了天眼了。孙坚本来好像是在凉州抗击异族和农民起义。后来一溜烟儿跑长江那边发展了。孙坚个人比较莽撞,其实他一家子都是:孙策、孙诩、孙权、孙尚香(姑且这么叫了)。还有个儿子孙匡,莽撞没体现出来就早早死掉了。还有个孙郎,莽撞到烧了自家军械……反正就是莽撞撞一大家。不过那个冷兵器时代莽撞是有优点的,起码自己一方士气会高涨,搞不好敌人就怂了呢。(吴书里这样人好像多了……吕蒙、凌统、陈武、董袭、潘璋……)
韩当(戊子):义工(字义公)大人来了[滑稽](小时候就奇怪他为啥不拿工资……)。“以便弓马,有膂力。” 事迹不多,但是对勇武的评价比同传且同辈的程普、黄盖高,姑且一流视之。人家毕竟系东吴开国老臣。
2019年01月17日 10点01分 13
吧务
level 16
为什么要按甲子乙丑排序,难道你能分出60档?[滑稽]
2019年01月17日 10点01分 14
就是介个意思[滑稽]
2019年01月17日 11点01分
对了,为什么如此问?[开心]
2019年01月17日 12点01分
level 8
说说说客 楼主
夏侯渊(己丑):我是不知道从哪里的说,妙才是曹操给起的,好像本来就叫这个吧?不过确实感觉有点儿怪……
夏侯渊从征曹操,打了很多地方。曹操也经常用其为督,(我自以为督军好像就是总统筹。一方面要管军队部署,另一方面总督一方钱粮调配,总之就是什么都管,好像都督只管军事这个就有些偏狭了。)夏侯渊总是一方军队司令,这个应该是相当厉害了,可比做是荆州的关羽。我的感觉里妙才比较重要的就是征马腾,毕竟这个也是曹操一直头疼的地方。“典军校尉夏侯渊,三日五百,六日一千。”(魏书里有很多这样的歌,感觉也是其书的魅力之一。)就因为这个歌,我给他放的【强行】。这个应该才配套,而且有意思[太开心]
于禁(庚寅):五子嘛,所以不好意思不在这里。于禁早年也是说攻必克呢,虽然好些都是讨贼,这个跟张辽挺像的。也没什么别的意思,反正刷经验也是必要的…… 五子都是比较全能形的,应该说是统帅形,但是因为大多将军出身,所以武力值也是低不了的~
颜良(辛卯):颜良的**文丑还来得令人意外。说是“太祖以计破杀文丑。(好像大概吧……)”文丑好歹死斗了一下,颜良这边比较尴尬。但当然不能取信于他被关羽吓坏了……河北名将啊~ 我倾向于他误以为关羽是刘备旧部的说法。但哪种说法都只是参考,毕竟不是录像嘛。 话说回来,和文丑一样,袁绍势力平定河北肯定多仰赖此二将,所以说攻城拔寨也是少不了的,况乎其名在文丑之上,可入一流。
2019年01月17日 12点01分 15
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说说说客 楼主
周泰(壬辰):从孙策时期一直活跃到孙权时代。(孙权要不活那么久周泰就是三朝老臣了……)【护卫】当之无愧~ 满身是伤,到处征战。赤壁、濡须都有他的身影。虽然没有什么斩首战绩,但是也算是个肉盾型的勇武形人才。
潘璋(癸巳):这个人特别有意思。“璋为人粗猛。” 爱喝酒,爱打仗,爱赚钱。打赢了抢的东西就直接在军营旁边做买卖,[惊讶]把东西卖给别营的人。你想想,肯定攻城的时候总想抢先破成,[滑稽]不然东西就都不由自己卖了…… 说是他的部署常数千人,但是总有万人军团的效果。(这里一般给出以一当十就是很高的评价了,不像后来什么以一挡百都出来了。所以说潘璋也差不多是训练出来一支比典韦部差不了太多的军队了。)
贺齐(甲午):演义里的空门,被漏掉的大将。贺齐主要的战斗好像都是对越征战。就像曹操也打了好久的北方民族一样。少数民族战斗力当然不一定能和中原战场上的正规部队相提并论,但是和随便哪座山讨讨贼匪还是有一定可比性的。那么多年压制边民,以少攻多,胜多败少,开赴吴国北方战场也很强势。个人武力没有特别体现,但是部队战斗力蛮高。好评!
2019年01月17日 13点01分 16
潘璋:“喝酒时为了打仗,打仗是要赚钱,赚了钱才能买酒。” 他的循环满了,所以最后没孩子[汗]
2019年01月17日 13点01分
贺齐:“打赢了才能跟主公要军饷,有了军饷才能买装备,有了装备才好继续打仗。”
2019年01月17日 13点01分
level 15
100 吕布
99 马超
98 赵云 颜良
97 张飞 典韦
96 关羽 文丑
95 黄忠 许褚
94 华雄 庞德
93 夏侯惇 太史慈
92 徐晃 甘宁
91 张辽 孙策
90 魏延 周泰
2019年01月18日 03点01分 17
颜文反了吧[喷]
2019年01月18日 04点01分
回复 百鸟朝凰 :没有,看嘉靖版的话,文**颜良差好多
2019年01月18日 04点01分
关羽把颜良剁了武力更低?
2019年02月07日 04点02分
@腋毛随风飘2 颜良20回合打败徐晃,关羽一回合秒了颜良,难道关羽也可以一回合秒了徐晃?所以关羽凭借赤兔马优势的那次突袭只能算为无效战例,不然很多数据就都有矛盾了。
2019年02月07日 05点02分
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