福星真的包罗万象吗?
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水星四号 楼主
题目瞎起的。我是来挖掘点话题的,有人发了帖子为面堂形单影孤鸣不平,我就把很多年积攒的想法说一说
面堂这事,牵扯到一个问题,他这样一个豪门公子,朋友圈哪去了?别说左拥右抱了,就是一刻里作者都给了三鹰的“粉丝团”直接的描写(五代住院那次)。有没有开房不知道,但约会可是本人承认了的。
这是一个容易忽视但却非常重要的问题,福星小子通篇只有一个人拥有自己的人际圈子,那就是拉姆。阿当,面堂,阿忍,以及其他所有人都缺失了他们的人际网。
估计有人很快就反对,TV里的眼镜四人组不是阿当的朋友圈吗?但请明白,一部作品里的人际关系是为剧情服务的,阿当和眼镜他们的关系有衍生出故事来吗?没有。眼镜只有一种行为模式,阿当花心,拉姆发怒,眼镜中二爆发。这和阿当的人际圈没有什么关系。
漫画里,盂兰盆节,众人返校,有一个场面我记忆犹新。阿当和浩介击掌打招呼。两个坏小子的形象跃然纸上,这个简单的动作背后难道不应该有着来龙去脉吗?
TV里,有一集阿当日常YY,其中一句就是:还是和阿银去喝茶呢?阿银是TV里原创角色,太妹,戏份少但个人觉得非常出彩。这说明阿当和阿银是认识的(说回来友引町有不认识阿当的女孩吗?)
所谓的朋友圈,就是要有他们背后的故事,坏小子们去了哪里兴风作浪,阿当和阿银又有什么样的旧事,诸如此类。
可惜,无论作者还是TV班子,都没有进一步展开。
拉姆和她的死党们上天入地胡搞一气,日常撕X,共同对付来自过去的复仇(两次?),为陈年旧事闹翻又和好。
而阿当和阿忍这对青梅竹马有着怎样的过去却无任何着墨。面堂家和水乃小路家的恩怨也仅限于口头。友引高中的群演堪称一流,青春的躁动甚至压过了风林馆高中。然而他们的校花作者都没给个正式的名分,前期的百惠在友引小姐大赛上(这是体育大赛)完全失踪。陪跑的美女们也不过一回的命。可惜,所有这些都很可惜。
福星小子连载后期,搞笑元素、人物关系的拓展上已明显乏力。作者,编辑们有想过那些被忽视的朋友圈吗?没有想过吗?
末了,福星新装版某集的卷末专题上,曾提到白井浩介可能是番长(不良少年头目)。具体我不说了,可以找来翻翻。不知各位对下面这幅图有无印象,阿当的蹲姿,是非常标准的流氓蹲!我觉得,作者,编辑们不是没有想过更多的创意,但大多很可能都废弃了,只留下一些蛛丝马迹。
2019年01月04日 16点01分 1
level 14
确实,故事大部分是围绕拉姆与阿当之间展开的,对于主角与他人的人际关系没有过多描写。我认为是因为在最开始福星的定位有关,一开始就是一话一个故事,各种天马行空的想象,每话之间的联系并不是那么强烈,所以无法像长篇故事一样勾勒人物之间的脉络,只能为每一话的主题服务[太开心]
2019年01月06日 13点01分 2
说到长篇也是个遗憾,福星没有机器猫那样的大长篇
2019年01月06日 14点01分
@水星四号 高桥老师画的长篇说实话水平真的不行(相比短篇),乱马最后一卷观感就很差,犬夜叉后期就更不用说了
2019年01月07日 03点01分
@野兽派💯 嗯。大妈后来在采访中也说到犬夜叉连载后期简直是折磨。作者自己都觉得是折磨那就没什么好期待了。 然而。。。在这句话后面,大妈表示新的连载要更加随自己的意思。今天来看境界的水平,我实在觉得很吊诡。。。
2019年01月07日 04点01分
@水星四号 境界确实是一言难尽,我都不知道怎么评价了[阴险]
2019年01月07日 07点01分
level 3
境界更慘好嗎
輪迴身邊不是人情債下的角色(像沫悟、蓮華、魔狹人)
不然就是想利用他的(像三日月堂姐弟)
幫了學校同學那麼多忙,居然都沒一個人想跟輪迴交朋友
連櫻都有兩個好朋友了,輪迴居然一個都沒有
他是有邊緣到那種地步?
2019年01月06日 14点01分 3
level 14
阿银我记得也只出场两回,第一回是阿当引退,阿银等人因为复杂的关系(核心是面堂)追杀阿当,被眼镜挡下了。第二回是速食店战争,算是对她有个详细交代
2019年01月07日 09点01分 4
请阿银喝茶好像是拉姆失忆那集一开始,被电的小天问阿当做了什么的时候阿当说的,而且好像没成功
2019年01月07日 09点01分
@starcat2008 应该是那集。拓展福星的世界,TV真是功不可没
2019年01月07日 11点01分
level 14
浩介是番长还有人去 友引高校惹事?
2019年01月07日 10点01分 5
说不定战斗力只有5啊[哈哈],高桥大妈对不良少年一直都是调侃态度。说实在这些都只能捕风捉影,作者压根就不在这上面多花笔墨,后人也只有唏嘘
2019年01月07日 11点01分
level 3
煙火那篇不是有畫嗎??
一堆男同學都想把面堂的壞話打上天空
僕人說了句:"少爺,你的人際關係也太差了吧"
面堂和阿當之間的友情接近損友,平常吵的不可開交,但有共同利益時馬上合作無間
2019年05月18日 19点05分 6
level 14
真正说起来,面堂有朋友吗?
周围的人几乎都是因为利益的关系靠近他,走的最近的诸星很大程度是因为拉姆的缘故。
诸星还能拉浩介等几个损友来搞事,面堂呢?除了呼叫黑眼镜部队,谁和他在一起?
2020年07月21日 17点07分 8
level 1
我抛砖引玉一下。那个原创角色阿银全名 狐炸肉饼之阿银 ,是押井守的原创角色,声优是榊原良子。榊原良子算是老牌声优了,她做过新闻播报,也和押井守合作多次。熟悉押井守作品的朋友应该能根据“必杀!速食小吃作战”这集看出,阿银实际上就是押井守写的小说及伪纪录片《立食师列传》的主角。而在“必杀!速食小吃作战”一集里出现的其他立食师如月见之银二,汉堡之阿哲,中辣之萨布,牛肉盖浇饭之牛五郎等人也都是《立食师列传》里的主要角色。立食师列传出版于2004年,也就是说早在这部作品20多年前,押井守实际上就已经在制作福星小子时完成了对立食师这一形象的构思。
换一个角度来看,“必杀!速食小吃作战”这集和原作完全不搭边,里面的角色汉堡阿哲,中辣阿布,月见之银二等人在tv其他集里也完全没有在出现过。第一次看这集时我完全不知所云,后来才明白是押井守把自己的立食师的构思提前搬了出来给大家看。实属押井守的日常之夹带私货行为。
再说一下福星小子里阿银这一形象。阿银一共出现了三次,第一次在“离别的季节”里,介绍她是新上位的三璘亡学园的女头目,第二次是在“友引小姐”里和其他三所高中的女头目同时登场,第三次就是在“必杀!速食小吃作战”里了。根据楼上提示,阿银在拉姆失忆篇里被提了一次名字,看来各位同好对阿银的印象颇深,这种细节都记住了。阿银虽然出场不多,但凭借不错的人设和出色的声线,还是very impressive的。题外话,阿银这几集都被押井守严重魔改剧情。
2020年07月30日 01点07分 9
长知识了[大拇指] 上一个看过的押井作品还是十年前的空中杀手,近些年都没看到了。也不知是监督低调还是我孤陋寡闻。阿银给我的印象很深,太妹、美女这些元素本来就吸引人。如果是高桥的原著,基本不可能有这样的角色。大妈似乎对不良少年和太妹没兴趣,佛灭高中的几个龙套也就只是龙套,不可能有出彩的机会
2020年07月30日 10点07分
level 1
关于人际圈子的问题
几乎所有的角色都是因为拉姆而聚集在一起,如果没有拉姆,剧中的角色之间可能就不会有任何交集。人际圈子实在太过单薄。这可能是因为漫画这一载体不便讲更复杂的关系,也可能是高桥先生本身的问题(我阅历不够,这里说不清楚)。如面堂终太郎之于诸星当,两人之间的互动完全是因面堂对拉姆的追求遭致阿当的不屑,或是两人同时追求其他女性而产生。离开了拉姆,或是抛开追求女性这一缘由,面堂与诸星当作为同班同学,两个男生之间正常的同学交往是怎样的,漫画以及tv里完全没有描述。
在剧场版2绮丽梦中人中有这样一幕,诸星搭乘面堂的轿车,二人一起去吃宵夜。此幕以及之后二人在车上看到的种种怪像算是电影里的高光时刻,将压抑,紧张的氛围描绘到极致。可是这一幕本身的问题是,如上所述,两人之间的关系在其他地方完全没有描述过,而且两人在追求女性时隐含了一种敌对关系,又怎么可能一起开开心心去吃宵夜?当然如果你解释说这是梦境,本来就应该不合常理,那么我也没什么好说的。如果说剧场版2是一部OOC的电影,那这一幕应该是OOC十分严重的片段。另外在电影上映前的一集“大金库,决死的来生行动”颇为邪典,但也算是补充说明了二人之间的关系,算是对这一幕情节的补救。
2020年07月30日 02点07分 10
那集我记得,主要是因为那个makomanai,总觉得阿当会在出人意料的地方知识渊博,所以特别有印象。比如知道小妇人的情节,看相聚一刻(和他的日常行为完全不符嘛)。TV可以看做原著的平行宇宙吧,这样想就觉得TV真是功不可没,把原著的世界观极大的拓展了。
2020年07月30日 10点07分
近些年的作品,尤其是萌系,以及轻小说改编的,世界线、时间线、平行宇宙这些概念经常出现。主线剧情的衍生剧、剧中剧都已是惯用手段。其实这些在福星的动画里基本都有,只不过现在看来,还是有点隔靴搔痒。啊不行,不能用超越时代的眼光去批判,这不公平。但仍然还是觉得遗憾就是了。
2020年07月30日 10点07分
level 1
顶一下过去有趣的问题(挖坟)
2022年11月29日 15点11分 12
level 1
福星小子完结后,高桥先生有做过什么额外的补充吗?(如外传或采访、聊天透露的消息)
2022年11月29日 16点11分 13
没有外传,但是有一篇流传很广的访谈,谈了很多,对理解福星和相聚一刻有很大帮助。隔壁吧有,把贴吧网址后面的编号替换成817993269即可,或者搜索"高桥留美子访问录之我的创作生涯"
2022年11月30日 12点11分
level 1
完全可以多出几部12集左右的作品来补全人际关系圈子,福星小子的世界观可以得到更进一步丰富。
2022年11月30日 06点11分 14
level 7
这和名侦探和蜡笔小新这种单元剧一样。连载几年最初批读者都年龄大了一圈,主角几乎还没长一岁
2022年12月02日 07点12分 15
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