【ZARD】「分享」隔周刊上大野爱果的长篇访谈
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大野爱果的这篇访谈在隔周刊上分两期刊出。先发第一期,第二期还在翻译,本周内发出。大野桑以特有的细腻,以近乎一个超级迷妹的视角,描写了她和泉水的往事,看完感动不已。曾经花过大半个下午时间,大致看过大野桑自己博客上的全部文章,非常喜欢大野桑的个性,也感受到她对泉水小姐深厚而又真挚的情感,07年之后,特别是07-08年之间,她几乎每两三篇博客就会提到一次ZARD和泉水(她还像粉丝一样手绘过一副泉水小姐的照片,就是追悼演唱会上那张单手托腮’正对镜头的照片)。谢谢大野桑。
艺人访谈 大野爱果
本次Highlight栏目,送上为ZARD提供了《Get U’re Dream》、《明日を夢見て》等众多乐曲的作曲家大野爱果的访谈的第一期。大野除了提供乐曲外,还作为乐队成员参加了传说中的游轮演唱会,作为嘉宾出演了追悼演唱会等等,是与ZARD有着很深渊源的人物。
这一期和下一期分两次刊载,这次的前半部分讲述和坂井泉水的初次见面、乐曲制作上的趣事等等,满是让人兴味盎然的内容。
作为创作者被坂井小姐特有的遣词造句所刺激,每次都非常期待填上歌词
——还记得和坂井小姐第一次见面时候的事情吗?
大野爱果(以下简称O):记得是1998年初的事情。和往常一样,带着样带到长户大幸制作人那儿去开会。在事务所等了一会,长户制作人打来电话问“能在录音室等吗”,于是马上去会客室等待。之后从门外和长户先生一起走进来一位皮肤很靓、仪态也很美的女性。因为做梦也没想到自己的面前会出现坂井小姐,还在想是哪位新人,突然介绍说“我带坂井来啦”!!我那时候是坐着的,如果是站着,估计会惊到瘫软。
——因为是意外相逢嘛(笑)。
O:是的呀。后来,长户制作人坐在我旁边,坂井小姐正对我坐着,只要一对视,就感觉要被吸过去一样,对(她的)眼睛特别有印象。
——那时候已经给ZARD供曲了吧?
O:最早提供的《少女の頃に戻ったみたいに》(1998年9月17日发售的第25张单曲《转动命运之轮》的CW曲),那时候ZARD正在制作。坂井小姐一边注视着我的眼睛,一边说“今后作曲就拜托了”,我脑海一片空白,记得几乎要倒在那里。
——私底下会听ZARD的歌吗?
O:遇见ZARD是在学生时代,最早是看到在Music Station上演唱《眠れない夜を抱いて》。歌也好,声音也好,外表也好,全都非常好!第二天就马上跑去CD店了。这之后电视和广播上也经常播放ZARD和WANDS的歌,“怎么这么好听啊”深受刺激,想着“我要进这个公司”,就寄出样带了。
——有这番经历,当自己的曲子被ZARD起用时,是怎样的心情?
O:知道《少女の頃に戻ったみたいに》被起用的时候,非常突然。开会的时候,长户制作人突然说“这个,坂井填上歌词了,让ZARD唱唱看吧”,把坂井小姐亲笔写的歌词递了过来。就这样听到了坂井小姐歌的效果。感觉不可思议,作为新人的自己简直是遥不可及的存在。那样了不起的人为自己写的曲子填上歌词、唱出来,难以置信。
——加入了坂井小姐的歌词和演唱的声音效果怎么样?
O:就好比在我开辟的道路上行走、把道路踩实,在角落里还种上花,这样不可思议的感觉。第一次切切实实了解到音乐是能够跨越隔阂、沟通联接的妙不可言的事物。能和那么了不起的人通过音乐联系在一起。
——之后,作为乐队成员(负责钢琴)参加了1999年9月举办的游轮演唱会吧。
O:是的。那一年5月还是6月收到通知,从那时起每天好像特训一样的进行乐队彩排。
——(坂井小姐)本人参加的彩排有几次呢?
O:只有一次,借了新宿的会场,进行了坂井小姐参加的彩排。不过因为只有一次,而且陆地和海上的环境完全不同,所以实际感觉上了船才真正接近于正式演出。
——游轮演唱会有什么回忆和趣事吗?
O:乐队很仔细地进行了多次彩排,但船动起来的状况下演奏却是第一次,地板摇啊晃
啊这
一点没有深入考虑过。第一首歌是《揺れる想い》,就和歌词一样,“揺れ~るぅ~”般地晃晃荡荡(笑)。因为事态出乎意料,一瞬间有点慌起来了。就在那时,风度翩翩又庄重地站在舞台上的坂井小姐进入了我的视线。我在坂井小姐的左后方,(她)就像无论发生什么都不为所动的背影那样,凛然以对。看到这个,“啊,跟着这个背影就没问题”地安下心来,就这样一直坚持到了最后。
——真是美好的往事啊。
O:坂井小姐,无论对谁,都是体贴入微,正式演出时我用的键盘换掉了。坂井小姐对键盘的重量很上心,听说对工作人员说“钢琴弹得好的人用这个比较好”。确实那个键盘更好弹,在正式演出开始前自己也很辛苦的时候,还对我这个新人这么关心,非常感激。正式演出时四目相对时她对我微笑,和想象中一样开心。
——真是值得信赖的存在啊。
O:是的。不过虽说有这样的一面,其实她也爱开玩笑(笑)。说是可爱呢有点冒昧,但到现在为止都是如同云端上的存在,和我打趣时,又一下子感觉到人情味,不仅作为艺人,作为普通人,也是很有魅力啊。
——比如说开什么样的玩笑呢?
O:嗯~,不太想说(笑)。虽说不是开玩笑,正式演出前,坂井小姐、长户制作人还有全体乐队成员一起开过一次会。会上长户先生问“有什么要问坂井的吗”,我最先把手举起来。很明显这是有关演出的提问时间,我却问“请问嗓子不舒服的时候您是怎么做的?请教一下解决办法”。
——坂井小姐怎么回答的?
O:周围人开始“啥!这和演出没关系吧”地叽叽喳喳起来,坂井小姐却很认真地回答“基本上,我是经常嗓子不舒服~”。我旁边的乐队成员悄悄对我耳语“大野小姐和坂井小姐,真是有点天生(呆)一对啊”(笑)(译注:我理解是笑话他们俩傻到一起去了)
——2000年提供了成为NHK悉尼奥运会主题曲的《Get U’re Dream》,其后又给ZARD提供了众多歌曲,您自己的曲子填上坂井小姐的歌词的时候是什么感觉呢?
O:经常觉得坂井小姐是不是能从旋律看到画面啊。我作曲的时候也经常会有颜色、景色啊浮现(在脑海中),歌词出来的时候,能产生共鸣,经常感觉坂井小姐的歌词把自己描绘的形象更鲜明地具象化。
——大野小姐描绘的形象,坂井小姐能从旋律中感觉出来?
O:经常有这样的感觉。而且,坂井小姐有独特的填词方法,缓慢的旋律也会因为坂井小姐的语言而变得有韵律,歌曲中必然会出现让人叫绝的歌词,每次都感动不已。比如说,我很喜欢《セパレートウェイズ》(收录于专辑《君とのDistance》)中的“好似闭上眼睛 单脚站立”这一句。不动声色中却无处不在的悲怆孤独感。这一情景和旋律非常契合,我自己是想不到,作为创作者也被坂井小姐特有的遣词造句所刺激,每次都非常期待(她)填上歌词。
——还有其他喜欢的歌词片段吗?
O:太多了,比如《少女の頃に戻ったみたいに》中的“总是跑到赛道白线之外的我”等等。画面哗地一下就浮现出来。从这幅画面派生、涌现出许许多多思绪,和自己重叠在一起。当然给自己打气的歌词也很多。
——给自己打气的是什么样的歌词?
O:印象非常深的是,自翻过几首ZARD的歌,自己打算竭尽全力出击进行制作,结果中途因为唱不好、碰壁而心灰意冷的时候。那时正好在录《GetU’re Dream》(译注:大野爱果的第三张自翻专《Silent Passage》,和前两专重新填英语歌词不同,这一专全部都是原作歌词,其中收录了ZARD的《Get U’re Dream》、《かけがえのないもの》、《夏を待つセイル(帆)のように》),被这首歌的歌词深深地激励。这真是不可思议的感觉……。自己不是这首歌的作曲者吗。却在自翻这首歌、收录到自己的专辑的制作过程中,纯粹作为一个听众而被坂井小姐的语言所激励,沮丧的心情又昂扬起来。一直记得,那时候再次真切感受到音乐的力量、坂井小姐的语言的力量是多么地了不起。
——顺便问一下,自翻曲是您自己挑选的吗?
O:是的。自己挑选,最终和长户大幸制作人商量后决定的。
——选曲的标准是?
O:与其说是唱自己想唱的歌,不如说是强烈地意识到要把坂井小姐的歌、歌词、音乐的世界展现出来,尽可能有意识地选择各位希望听到的歌。
(2017年9月收录)
2018年11月06日 21点11分 1
level 9
🌹🌹
2018年11月07日 00点11分 2
level 15
[乖][乖]
2018年11月07日 01点11分 3
期待第二期
2018年11月07日 08点11分
level 9
老姐对妹子乱放电还不自知[阴险]
2018年11月07日 05点11分 4
泉水姐姐就是这样一个可爱的人。野口麻由第一次见到姐姐,认为姐姐是端庄可靠的大姐姐,再后来,印象就是,有点粗心的可爱的大姐姐。
2021年12月08日 02点12分
level 8
喜欢这样的帖子。
2018年11月07日 07点11分 5
level 1
大野打比喻的方式和泉水蛮像哦,生动又准确。。
2018年11月07日 09点11分 6
level 8
大野桑迷弟龙桑辛苦了[黑线]
第一次知道大野还有这么多翻唱专辑,跑去听了听,嗓音真的不错啊!
另外,被自己的愿望牵引着进到公司也真是幸福的事啊
2018年11月07日 12点11分 7
我不算大野的迷笛啊,叫她大野桑,是因为她喜欢自称大野桑
2018年11月07日 23点11分
@超级异特龙 自称…想起一个笑话,有人在简历上写:在日本被尊称为桑
2018年11月08日 04点11分
level 8
由于龙桑的翻译一如既往的传神,照例问几个语言问题,下面这几个,原文都怎么说?
皮肤很靓,仪态也很美
凛然以对
啥!
天生(呆)一对
2018年11月08日 05点11分 9
肌がすごく綺麗でとてもスタイルのいい ものすごく凛としていて え! 大野さんと坂井さんってちょっと天然入ってますよね
2018年11月09日 20点11分
@超级异特龙 お礼。祝龙桑皮肤很靓,仪态也很美[黑线]。不过我觉得スタイル一般指的是身材[玫瑰]
2018年11月10日 04点11分
@tag_und_nacht 感谢指正。我又去翻了翻几个词典,有解释为体つきや姿、容姿,后者就是中文的仪态,可能我以前脑补自我解读为スタイル和体つき的区别,忽视了上下文关系
2018年11月10日 07点11分
level 9
[真棒][真棒]
2018年11月08日 16点11分 10
level 11
这几天刚打算写一篇大野和泉水交集的文章呢 就看到龙哥翻译的东西了 太感动了 从字里行间能感受到爱果对泉水的尊敬与爱意 期待下一期的翻译!
2018年11月08日 20点11分 11
期待公众号的文章,第二期的内容也已基本翻译完成,估计今天半夜贴上来(没办法时差嘛)[阴险]
2018年11月09日 08点11分
level 7
一直不能理解的是泉水是个很开朗友善的人,社里那么多同时代的和晚辈们都很喜欢她,但是她却好像和谁都不熟,到底什么原因啊
2018年11月09日 12点11分 12
@逛逛🐯 和织田才是见面最少最不熟的吧[黑线]其他人还好
2020年11月24日 22点11分
这就是水瓶座
2019年02月27日 13点02分
接受采访会情商低到说不喜欢吗???姐姐和织田都只见过2次面,和其他人更不用说了,都不认识、不熟悉,关系能好?
2020年11月07日 12点11分
吧务
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2018年11月09日 13点11分 13
吧务
level 15
后排
2018年11月09日 13点11分 14
level 13
[真棒][真棒][真棒]
2018年11月09日 15点11分 15
吧务
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访谈的下半部分:
接上一期,这一期的Highlight送上为ZARD提供了众多乐曲的作曲家大野爱果的访谈第二部分。乐曲制作中的秘事,对尊敬的ZARD坂井泉水的思念等等,首次公开的珍贵访谈。
坂井小姐对我说“为了写歌词,听了几百次样带哦”,(我)又惊又喜,留下了很深的印象
不仅是音乐,包括外表在内,让ZARD的世界观保持始终如一的坚忍不拔都让我非常尊敬。
——ZARD迎来出道十周年的2001
年下
半年开始,坂井小姐身体欠佳休养了大约1年时间,2002年提出“开始第二章”的口号,重新开始活动。《明日を夢見て》、《瞳閉じて》、《もっと近くで君の横顔見ていたい》全都是大野小姐作曲的作品。2004年以后也起用了大野小姐的很多曲子。
大野爱果(以下简称“O”):真的很感谢。
——有没有什么曲子,不是从没有(事先)决定好给谁用的样带中被选作ZARD用,而是接受了“按照ZARD专用这样的感觉”的预约而做的曲子?
O:有很多,比如第35张单曲《明日を夢見て》,是收到了“像《きっと忘れない》那样感觉的曲子”的预约。第40首单曲《星のかがやき》则是收到了“有气势、活跃的曲子!”的要求而制作的。然后第37首单曲《もっと近くで君の横顔見ていたい》是月桂冠“月”的广告歌,先有坂井小姐写的副歌歌词部分,然后以此为基础写出副歌旋律的歌曲。实际上是和一个稍微收敛一点的版本一起提出来两个版本,选择了广告形象相符的那一个。
——还有其他什么趣事吗。
O:《ハートに火をつけて》本来是给森进一先生制作的曲子,因为合适ZARD,样带做出来2年后的2006年,作为第42首单曲起用了。
——《ハートに火をつけて》原来是2004年制作给森进一先生的《さらば青春の影》(坂井泉水作词、大野爱果作曲、德永晓人【from doa】编曲)时候做的试听曲啊!
O:是的。那时候正好坂井小姐在进行ZARD的首次巡演,关于ZARD的制作,音乐方面的指示和要求是制作人长户大幸先生或是负责的工作人员来联络的,和坂井小姐并没有直接往来,但关于给森先生提供歌曲一事,和长户制作人、坂井小姐三人一起边开会边进行。坂井小姐对我说“为了写歌词,听了几百次样带哦”,(我)又惊又喜,留下了很深的印象。
——在和坂井小姐往来的时候,有什么印象深刻的事吗?
O:《もっと近くで君の横顔見ていたい》制作过程中,我正作为嘉宾参加某艺人的公演,那个会场就是本社经营的LIVE HOUSE。那时正好坂井小姐在大阪,特意在彩排时过来对我说“公演请加油”。还说“主歌导歌拜托了”(笑)。一定要写出好的旋律自然有压力,但也好开心。《もっと近くで君の横顔見ていたい》副歌先有歌词,而主歌、导歌则是先有旋律,音乐这种好似投接球游戏一样的制作过程真是好开心。
——在ZARD的乐曲制作上,有很大的压力,那有没有过冒险呢?
O:因为(她)想在《セパレートウェイズ》的间奏加入小号,所以希望写这样的旋律,这样的要求是前所未有的挑战。我对吹奏乐器不是很熟悉,重新听过各种曲子学习,这种感觉如何,那种感觉如何这样的试错,那真是非常刺激的经验。
所谓冒险,对我来说基本上就是“(要写出)好的旋律”。做创造性的工作,冒险也好,展示自我也好,制作从未有过的新曲也好,最终都是要在艺术性的方向上前进。我本身很大程度上就喜欢这样,结果自己的最高成就也是“好的旋律”,最终目标也始终指向那里。
——这就是大野小姐的曲子得到很多人支持的理由吧。
O:您能这么想,很开心。
——那么,已有的样带中被选作ZARD用的曲子有没有印象深刻的?
O:《Get U’re Dream》是从一开始就有的库存曲目中选出来的。最开始没有导歌,是“主歌-第二段主歌-副歌”这样的结构。收到长户制作人“到副歌为止有点短,加上导歌”的指示,改成了“主歌-第二段主歌-导歌-副歌”。然后,有收到了“想加上大段副歌”的请求,旋律越来越长。
然后《悲しいほど貴方が好き》是和《少女の頃に戻ったみたいに》同一时期作的曲,一直都收在那里,叶山武先生的编曲让它变成了一首好歌。那时再次感受到,编曲作为让曲子熠熠生辉的要素之一,也是不可或缺的。
——不过大野小姐并没参加2004年ZARD的首次巡演?
O:是的。作为观众观赏了大阪公演。游轮演唱会时是站在台上,作为观众来看演出还是第一次,又(体会到)粉丝的心境。好像回到了高中生时代。特别是坂井小姐登场的时候,兴奋得鸡皮疙瘩都起来了。
——有什么感想吗?
O:与其说搭建了华丽的舞台,(不如说)是把ZARD的音乐和真实的坂井小姐直接、全部地表现出来的舞台那样的感觉。
——想谈谈2007年以后的事情……,坂井小姐去世之后,听说有段时间没法写歌了。
O:写不了歌,连音乐都听不了。特别是听不得坂井小姐的声音和音乐。工作的时候和大家一起听还可以,在自己家用耳机听就不行了,那时候就一直只听古典乐。似乎感觉波长不是古典乐的,自己身体就接受不了。后来慢慢能听了,但这是过了一段时间。
——参加了青山葬仪所举办的音乐葬?
O:是的。什么都感觉不到,似乎是另一个世界里发生的事情。
——这之后,应该是参加了2007年9月举办的追悼演唱会吧。
O:是的。想着“我到底行不行啊”。最开始,说实话,只是想把它当作和大家分享自己无处寄托的思念、互相支撑、整理思绪的所在。但是,乐队团长大贺好修先生(from Sensation)说的“我们自己是各位粉丝和坂井小姐之间的桥梁”这番话慢慢改变了(我)吧,开始醒悟了。正式演出时,为了让各位能更近距离地感受到坂井小姐,像把自己的想念注入歌声中那样演唱。
——真是绝无仅有的演出啊。
O:没错。不过,正式演出的那天,一直强烈感受到的是坂井小姐的存在,虽然大家都是这样的感觉,但在舞台之上,一直都有坂井小姐就在那里,以坂井小姐为中心演奏的感觉。
——有没有在心中(和她)打招呼?
O:这个个人说过好多。“不足之处甚多,但我竭尽全力”,其他还有好多。
——追悼演唱会有没有什么印象深刻的事情?
O:真是每次都有太多太多了。每场公演,都看到要在那里雕刻下“永远”的心情,让那个空间永远留存下去的思绪。
——为ZARD作曲,参加演出,对大野小姐自己的作曲活动有什么影响吗?
O:刚开始作曲的时候,经常一不小心就写出有点麻烦的旋律。意识到了ZARD的音乐其旋律广受欢迎这一点而进行制作,就产生了制作出能和更多人心灵相通的好曲子的想法。感觉作为作曲家的境界更宽广了。
——因为重视流行元素,所以自己作曲的作品得到了更多人的喜爱?
O:不分老幼广受欢迎的旋律,成了自己的目标。以做出不是光自己满意就够了的旋律为目标,结果发现音乐能把大家联结在一起。
——您觉得ZARD、还有坂井泉水小姐的魅力在什么地方呢?
O:柔和但又强有力的独一无二的歌声,不知道给多少人带来勇气的歌词,还有就是忠实体现这一世界观的外表。坂井泉水的存在本身就有治愈的、非常伟大的魅力。不仅是音乐,包括外表在内,让ZARD的世界观保持始终如一的坚忍不拔都让我非常尊敬。
——请教一下您特别喜欢的ZARD歌曲。
O:这个问题很难回答啊(笑)。听得最多的还是《不要认输》。高中时代听过好多回,按听的次数排行的话,仍然是第一。另外最初遇见ZARD的《眠れない夜を抱いて》也是听过无数回。《I still remember》还有《二人の夏》等等,悲伤的歌曲也很喜欢。
——自己的曲子中呢?
O:很难回答啊~~~。要说特别偏爱的话,是最早的《少女の頃に戻ったみたいに》。因为在我的人生中,(它)有着各种各样的意义,给我带来过很大的冲击。
(2017年9月收录)
2018年11月09日 20点11分 16
[乖][乖]
2018年11月09日 20点11分
[乖][乖][乖]
2018年11月10日 00点11分
来自作曲家的对她的评价尤其珍贵。不过就像上边同学说的,虽然已经是身边很近的人,但还是感觉很有距离感。看到大野说07年之后的事,一股压抑又冲上心头…
2018年11月10日 05点11分
啊啊啊最惊讶的情报大概就是点燃心火竟然是给森进一的提供曲的候选曲
2018年11月12日 17点11分
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