level 5
一,
YT搞了个视频网站,一开始没啥地位,没几个人看,要规模没规模,钱和人都没有,怎么办?
一看大家都在播盗版。
那就买正版,搞个差异化。
小弟:大哥,正版谁会要呢,又不能变钱,再说我们手上没几个钱啊,都买版权了钱花光了以后咋办?
YT:傻,有了版权我找大哥打盗版,有了差异化才有生存之道,至于利润嘛,那是财务的事情。
于是风风火火搞了,居然真的靠正版授权挣了一小笔,更重要的是拥有当时中国最大的版权库,回头再看看那些只会搞盗版的头部视频网站,他们哪有什么道德高地。
钱挣了,名声挣了,股价还升了,绝逼的亮点闪闪。
(你服不服,这就是眼光和前瞻性)
2018年10月08日 07点10分
1
level 5
二,
视频网站终究排不上互联网的大桌,更何况点击量等核心指标短期无望,下一步怎么搞?
可以搞电视,也可以搞手机。
电视死气沉沉,手机尚不明了
搞电视。
小弟:大哥,这电视别人卖2999,我们卖多少?
YT:成本多少?
小弟:999
YT:这帮孙子太黑了,咱就卖999
小弟:这只是成本,咱们挣什么呢?
YT:看长远,以后咱们上百万产量了,成本降下来就有钱挣。
小弟:。。。。。。
于是晴天霹雳打得TCL之类满地打滚,一脸懵逼还无从还手,LS居然这么便宜,居然还有正版视频内容,居然是互联网电视,我擦,我大TCL居然就是一个显示器。
LS互联网电视一路凯歌高奏,市值一路飙升
挣钱嘛,也确实能挣一点,但谁在乎呢,得天下者还怕以后没钱挣吗,市场一派欢呼
(这眼光确实很毒,手机不明朗,能不能成事还不知道,先让别人趟路。电视嘛与视频有相关性,而且电视那帮竞争对手比较憨,打他们把握更大;话说回来,其实现在雷军这个999元的空调也是这样的套路,同样1.5匹,格力2999元,你再静音那么两三度度有啥意义呢,人民群众还是更喜欢价格啊,再说人家也不是鼓风机,只是董明珠不是善茬,米家空调能否突围尚不得知)
2018年10月08日 07点10分
2
level 5
四,
应对分析
重点分析一下YT的应对
迅速还一部分钱给供应商是最好的选择,可以迅速有效的堵住市场的猜忌。
150亿不是要全部还,供应商都是月结,有些1个月有些3个月有些6个月,把供应商的欠款维持在行业平均水平即可,不需要全部一下子还清。你有出货量,就有市场地位,供应商就会支持。如果被供应商起诉,就会带来一系列问题,业务受损,股价下跌,银行收紧,最后自己陷入资金枯竭满盘皆输。
既然被人踢爆了,就赶紧应对。
首先第一条应该就是树立市场信心,告诉大家伙不缺钱不会违约,大家有了信心之后才不会反应过度。(老王很多人服气就在这里,一看大势不好就敢断臂,直接告诉大家我有钱不会违约请大家不用担心。)
YT第一条就做得不好,磨磨唧唧的半天没有的大动作,大家也不知道他到底想怎么搞,市场猜忌越来越大。
2018年10月08日 08点10分
4
回复 激情开水 :吃瓜群众也要吃饭睡觉啊
2018年10月09日 02点10分
level 5
五,
磨磨唧唧搞来了地产土豪HB之后,市场焦虑情绪开始趋于稳定,觉得有了个大帮手来了,不会再有什么幺蛾子了。
HB远内现在出名,因为出名要考曝光度的,而且融创排名也不靠前,但是人家HB也不墨迹,直接150亿就打过来了,新闻发布会上HB说价格都是老贾定的,他没还价;还说缺多少钱就补多少钱。
(以LS一贯的尿性,不属实的话估计会去打脸,但LS默认,所以我认为这事基本属实。
怀疑论者常常觉得孙是另有图谋,低价获得股份图谋如日中天的LS。以我有限的分析,孙应该是真的想去帮贾的,掏一百多亿,帮一个全国知名度和BAT并列的企业家稳住阵脚,自己就能成了全国最著名牌桌上的一位,要知道孙过去被柳弄去坐过牢,后来和解,后来陆续的搞出了一点名堂,但终究在全国没有太大的知名度,如果帮贾成功,那就是中国人心中的英雄,更何况自己掏的钱当时算着只要LS不倒自己也不会亏钱,为什么不帮呢。如果孙是抱着使坏的目的,如同现在这样股价也跌到一折,有意义吗?所以我始终认为,孙是没必要下黑手的,大家多少对他有点误会。)
YT赶紧还钱、却发现还给金融机构之后、再不贷给你了,这TM就尴尬了,原本想着先还利息,结果本金都还进去了。这可就不是150亿就能解决的,还差了个250亿啊。于是乎又回到了老路,缺钱。
估计孙就想骂人了,当初问你缺多少钱,你说110亿够了,给了你150,你现在才告诉我还差250,你账都算不清楚吗?
我若是贾,第一个要开了的就是CFO,搞什么搞,COO什么的都可以缓过劲来慢慢精细化运营,生死关头CFO算不清楚账,这不就是掉脑袋吗(也许YT才是CFO)。
而孙此时有点骑虎难下,不帮吧,贾倒下了,自己的150亿就沉了;继续掏钱吧,自己也没那么多钱。那贾就赶紧卖资产吧,把红酒,土地,汽车,体育,那些卖掉就能换一部分资金,最关键是减少了负债。(你看隔壁老王就想得开,我卖了100块,又减少了100块负债,相当于我多了两百块,啧啧啧,首富就是不一样啊)
但是青年才俊贾就不怎么想,看到准备出卖的资产在迅速贬值,总想谈一个好价钱,时间稍纵即逝,银行等不及了,招商银行直接申请冻结,其它机构轮番上来,结果就是你想卖也卖不了啦,因为股权被司法冻结一时半会动不了。
本来还有几口气的,一下子就死了。
再不走,就会被限制出境,那边FF已经给员工放假了,再不给钱,电动车就死了。与其留在国内也解决不了太大问题,干脆一咬牙一跺脚,远走美利坚。
当然声明还是要发的,下周回国尽责到底必须要有,行走江湖,名节要时常挂起来。
2018年10月09日 07点10分
5
@aolaola 不能用上帝视角来审视1嘛,你现在是知道垮了,当时甭管注不注水,贾不垮,股价维持在6折总没问题,许就不会亏嘛。当时有几个人会觉得LS会搞到崩盘呢
2018年10月10日 06点10分
@aolaola 同行投资同行,能有高估值吗?当初雷军准备收购foxmail,张小龙只要15万元,外行看15万元很便宜,就这样雷军手下还建议说,干嘛要花15万,交给我们自己干一样能干出来。所以,同一个东西的估值,在同行眼里和在外行眼里的估值是不一样的
2018年10月12日 05点10分
level 5
六,
暂且不说老孙怎么被套进去了。
老贾因为处理国内资产失当,造成商业信誉急剧贬值,连带FF的融资也变得困难,所有人都明白,YT在中国是负面资产了,又由于FF和YT捆绑在一起了,使得FF以后开拓中国大陆市场变得困难,你说,此时的FF估值要不要掉价?
但FF又是一块诱人的蛋糕,这个地球上能够在技术参数上超过特斯拉的,只有FF,没有之二,能够追上特斯拉的,是贾投资的另一家公司Lucid,国内一众的车企,连PPT技术参数上的边都摸不到。
这个世界上,业务本身暂时不挣钱,但只要市场前景好,市值高的不在少数,大家耳熟能详的特斯拉,包括之前的LS,都是如此。
清洁能源,电力驱动,无人驾驶,国家大力扶持的产业方向,石油困局的中国解决之道,比特斯拉还**的性能,啧啧啧,这题材,这愿景,这道德高地。
广大的吃瓜群众,假设你有1000亿美刀的身价,你会怎么办?
FF人家已经投了十几个亿进去,现在只算是9个亿,你只要投8亿进去就能占股45%,这生意要不要干?
如果我有1000亿美金,我难以说服自己不去干
当然也不能说就真的8亿占了45%,第二第三年每年再给6亿,但是你要在设定的时间内达到量产和目标后我再给。咱这样写,我20亿占股45%。(YT内心翻腾,劳资都量产了还会是这个估值?)
但是没办法,自己走成这样的棋,怨不得别人,签就签,不签是孙子,我估摸着就是叫爸爸,也会扑通一声跪下的。
我对YT有点肃然起敬,能屈能伸能决断,有点意思
脑补一下画面
小弟:大哥,万一年底量产不了咋办,8个亿不就把FF变成他的了?
YT:你有八亿吗?活下去最重要,以后的事情以后再说
2018年10月09日 08点10分
7
level 5
七,
按照已经曝光的内容,老贾占股33%投票权88%很大。HD45%的股份12%的投标权。管理层22%无投票权。控制权在老贾。
从协议上来看,很像腾讯投资京东,腾讯是第一大股东,但创始人大强子牢牢掌握京东控制权。
站在吃瓜群众的角度上分析,虽然FF估值比较低,但有个有钱有资源的合伙人,对于恢复老贾的信誉和开拓国内市场大有益处,所以这样的合作还是合理的。
那就撸起袖子干吧,五月份给了8亿,两个月后老贾说钱要花完了,要量产91还要搞新车型81,许老板再来个5亿吧,提前支付19年的投资。
HD估计也有点蒙逼,说好的量产后再给,怎么现在就没钱了呢?不可能这么快就花光了年度预算啊?
但不管怎么说,老贾首先出牌了(要预支5个亿),老许现在怎么办?
只有两条路,老许要么给钱、要么不给钱。
2018年10月09日 14点10分
9
level 4
贾跃亭花钱如流水,没有规划没有节制,注定成不了事。原来的乐视网的成功只是一时运气好而已,接下来的项目没有一个成功的。
2018年10月11日 12点10分
12
贾自己有前瞻性,但缺一个强悍的CFO和一个精细化运作的COO。不过我不相信经过LS倒闭事件后他会没有吸取教训,我始终觉得这次是他主动出手的。
2018年10月11日 13点10分
level 5
回复aolaola:(贴吧回复字数受限,所以写在这里)
1, 你一开始说,孙是来抄底贾的优质资产,但没想到贾的优质资产也有水份;我回复你说估值因人因时不同,当时如未崩盘六折估值孙不会亏。
2, 后来你转到为什么没有同行的收购贾的资产,那是因为同行都识破了那不值钱的资产;我才耐着性子回复,同行出价一般会比外行第一点,这是我说的其一,我还没有说的其二是卖家在有选择的前提下当然会选择卖给出价高的,更何况卖家是个控制欲强的。
3, 后来你就引申到融创为什么要去收购万达资产自己干不是成本更低的质问,引申到同业收购难道都是傻X的质问;我晕,乐视是孙主动去谈的,万达是老王主动找的老孙的,至于老王为什么不找行业外的人或许出价会高一点呢,老王后来接受采访的时候自己说了,当时要保密要快,这么短时间内有钱而且不墨迹的,保密,快,有钱,不墨迹四者符合的就是孙。孙后来也说了,老王是以成本价转让的,自己去干,也要这么多成本,而且还要搭上时间,所以老孙也觉得很划得来。这跟您引申到的同业收购都是傻X的逻辑有何关联呢。
我说贾卖LS的时候,贾还有的选,所以选一个出价高的,并指出一般出价高的往往不是同业,顺带举了雷军张小龙的例子;你就过渡到了难道同业收购都是傻X吗的逻辑,并强盗般扣到我头上,好像我说了同业收购都是傻X一样,你这还讲不讲理呢。
你从一开始的1,转进到2,转进到3,不停的转换,你看看你已经离一开始的质疑点偏离了多远。
我们交流,不是为了言语上驳倒你或我。交流是为了使得我们更全面认识这个事情,更有助于我们引为借鉴。
共勉
不会再回复你。
2018年10月13日 08点10分
13
level 5
补充一下,为什么大多数人会觉得FF被低估,以及FF估值对于YT个人财富的影响,根据公开资料,我个人做了一个大胆的推测:
和HD合作,FF量产后估值45亿,融资20亿。HD占股45,YT占33%即15亿。
(这个金额差不多就是YT的个人投入FF的金额。20亿最长分三年拿完,且有反转条件。)
同样是量产后的估值,可参考WL, IPO前投入大约25亿,IPO估值65亿,FF技术更先进,假设FF也按照WL的投入产出比25:65的比列进行估值,则FF投入15+20的对应估值应为91亿,20亿只占股22%,管理层仍然33%,YT则占股45%即41亿,比起15亿,多了26亿,美金哦。
如果能踢走HD,差不多就可以按照这个模式进行了,这能解释为什么YT采取主动的动因之一。
为什么FF技术更为先进,这个好像是业界公认,其核心是电池管理系统和可变电驱底盘架构,简单说就是模块化的底盘和电池,可以灵活搭配电量。也就说同一个架构,可以做轿车,可以做SUV,可以做MPV,可以做皮卡……,也就是说只要91车型被研发出来了,后续81,71车型减少了一大半的研发成本和时间。
2018年10月14日 09点10分
15
level 5
现在的FF已经可以在市场借得到钱了,HD不给钱,其实不会怎么影响FF的发展。
2018年10月14日 09点10分
16