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坂本真绫和面向智能手机的游戏“Fate / Grand Oder（以下简称“FGO”）”的关系很深。“FGO”发行2年前的2013年，TYPE-MOON的剧本作家奈须蘑菇和插图画家武内崇的委托，“FGO”第1部的主题曲「色彩」的制作。另外，在2015年开始的“FGO”中，担当了诸如黑贞德等7名角色的声优。
这次发行的《逆光》，也可以说贴上坂本真绫和“FGO”标签的集大成的新单曲。标题曲「逆光」作为“FGO”的第2部「Fate / Grand Order - Cosmos in the Lostbelt-」的主题曲，是经过与游戏制作方的细致的商讨后而被创作的。7月26日开始运行的街机游戏《Fate / Grand Order ARcade》的主题曲《空白》和不插电版《色彩》也被同时收录。是“充分展现FGO”的一张专辑。comic natalie进行了坂本和奈须的采访。作为艺人、创作者而互相尊重的二人述说了从孕育「色彩」的背景一直到「逆光」创作为止的过程，以及在完成「色彩」、「逆光」后又诞生的「空白」的想法。
「色彩」就这样诞生了
——作为《Fate / Grand Oder》的第1部主题曲而诞生的「色彩」，坂本小姐自己说过因为『色彩』有更多的人了解了我的音乐，说不定已经成为我新的代表曲那样巨大的存在的的曲子（参照：坂本真绫《ハロー、ハロー）》采访）。请求坂本小姐创作这个主题曲的经过是怎样的呢？
奈须蘑菇 ：其实在创作“FGO”整体故事情节的时候，我经常听坂本小姐的「スクラップ～別れの詩」。所以在情节完成后的收尾阶段，说了“真想要首主题歌呐。而且最好是请坂本小姐创作这首歌。”那样本来就没报什么希望的话。于是武内（崇）就说“干脆请坂本小姐做新曲吧，我去试着拜托下”这样的话。我从来没想到能去拜托坂本小姐，武内是【先试试看】这样行动模式的家伙呢。虽然在坂本小姐本人面前说的话有点不好意思，我在「約束はいらない」的时候开始就是坂本小姐的粉丝了，请自己憧憬的歌手作新曲我还是十分惶恐的。虽然武内把这样的自己说成退一步更加热心的粉丝呢（笑）。
坂本：太感谢了（笑）。
奈须：就这样抱着“一不做二不休”的想法进行了拜托，关系者的各位直到实现为止都宽容的听从了TYPE-MOON的任性的要求。
坂本：这的是非常难得的故事呢。因为有出演过TYPE-MOON的《空之境界》，所以作为声优与奈须老师认识是很久以前的事了。在这过程中也有慢慢交流的机会，能方便感受到对各种各样的作品的共鸣。能和这样的创作者谈话，作为创作者是十分高兴的。在听故事大纲之前，我就想“如果是奈须老师做的作品，真想让自己来做”。
奈须：拜托的事情大概是2013年后半吧。
坂本：是啊，回头看的话真是很久以前的事了。我还记得进入2014年后，有开始具体讨论的场景。当初，“FGO”预定在2015年的春天推出呢”。
奈须:因为在那里不断延期了，结果直到2015年夏天才开始运行的原因，所以对坂本小姐来说是明明做完了曲子，却完全不知道什么时候能公开的状态一直持续着。真是，对不起……。
——在讨论会上是怎么说的呢？
奈须：因为本来并没有想让坂本小姐重新创作一首新曲而是直接从坂本小姐的专辑里挑一首歌这样的想法，所以是【讨论会上做什么好呢？】这样的状态(笑)。而且和艺人进行关于主题的商谈是第一次，对我和武内2人来说，“真绫真是犹如皇家贵族啊！”这样的感觉……。
坂本：啊哈哈，这是什么啊？（笑）
奈须 坂本是气质很高贵的人……是这样的意思（笑）。所以，面对面商量的时候真是幸福的想死！这样……。但是【因为是自己牵头的商量会，如果自己不认真一点的话可不行啊】，这样一边紧张着一边把能说的话都说了。
坂本：担任动画和游戏的主题曲的时候，会直接询问导演和工作人员的意向，从而决定曲子的方向性。奈须老师的作品，是仅凭措辞就能传达“这是TYPE-MOON”的程度，措辞本身就有很强烈的世界观及用语印象。要能理解这个世界观的话，需要不断领会琢磨才能写出来的，说到底还是想写一首能让老师觉得“好”的诗呢……抱着这样的想法尽了全力去试了下。“其实奈须老师是想自己作词的吧？”（笑）。
奈须：不，不，怎么会！
坂本：商量的时候，如果是原作的话就读原作，如果是动画的话会读剧本，但是在APP游戏作品做成之前就开始创作歌曲的情况与这些都有所不同。奈须先生有时用说的，有时使用白板，告诉我“‘FGO’是什么样的作品。”听了之后感觉到的是，“FGO”是像是长篇小说一样的游戏。那样的话，我想创作一首一个故事结束后还能沉浸在故事的余韵中，在一切都结束后还能重新细细品位的曲子。
奈须：「色彩」是以“FGO”叫做玛修的女孩子为主题而写的。当时是希望写成作为FGO女主人公的她是抱着怎样的感情，会迎来怎样的结局”这样的形式，坂本小姐用2倍于期待的回答回应了这边所传达的要求。收到DEMO的时候，真是紧张的不行。虽然实际写第1部最终章是在一年前，但这是我下定决心一定要写出符合这首曲子的最终章的瞬间。
坂本：主题曲完成后，要将主题曲反映在“FGO”的情节中呢。
奈须：是的呢。那个时候，自己还在犹豫如何结束“FGO”的第1部。 是平静的完结呢呢，还是在戏剧性中结束呢？但是，坂本小姐制作的「色彩」，虽然使人感到畏惧，但却是一首很华丽、充满强烈的意志和希望的冲向最后的一首曲子。如果用这首歌的话，无论怎么壮大的剧情应该都能接受。如果到现在为止设想的作品的规模是“6”左右的话，就要尽情华丽地下定决心去做“10”。
——在第1部的战斗的最高潮，也有「色彩」的编曲版本的演出。
奈须：收到了曲子的瞬间，“在最后的战斗中如果不使用这首歌的话会很奇怪吧！”这么想着又提出了无理的要求，于是为我准备了管弦乐队的版本。为了在最后一章中使用这首歌，
使各个特异点至今为止的故事达到高潮，歌词里面也一定要使用对玛修说的那句“如果是痛苦的话就可以放弃”，这样的话到最后一幕的倒算编排也可以一口气完成了。这就是所谓名曲的力量。短短5分钟的体验会胜过一切。在心中回响的一小节却像孕育了一本书那样。
坂本：即使是担任tie-up的歌曲，好像也无法用曲子和作品进行【交流】。故事和主题歌如此切合真的很高兴，感觉很有意义。
FGO介绍，FGO以FATE/STAY NIGHT为原点，从2015年7月开始了一个个FATE系列相关的故事，TYPE-MOON开发的手游RPG。在作为第一部的舞台的西历2015年证明了人类史在2017年灭绝。为了防止人类的灭绝，玩家为了修复“致使人类毁灭原因”的假想历史特异点,去过去旅行，挑战GRAND ORDER.
“深化”的「色彩」
——发表后的反响怎么样？
坂本：真的是很大的反响。最初，「色彩」是作为2015年单曲（“幸福五法/色彩”）发行的，“FGO”的粉丝们是不是可以像某种原声带那样高兴呢。然后随着剧本的发展，从各种各样的人那里听到了对「色彩」的反响。TIE-UP的主题曲，虽然歌曲本身也能愉快的聆听，但借助作品的力量后又拥有了更加深刻的含义这样也是一种乐趣。歌曲和作品居然能如此切合主题，并且能传达给那么多人，真是让人觉得很开心呢。
奈须：在“FGO”没有迎来第一部分的最后阶段的时候，“很多玩家对「色彩」所包含的意义还不清楚。还没注意到厉害之处！【我……我会让你们知道的……！】这样对武内极力地主张，然后被说了句“你真是恶心呢”（笑）。如果自己能把玩家带到第1部的最后，就能传达「色彩」中包含的许多真意。在最后大家都能了解【啊，原来「色彩」是这样的曲子啊】这样，“你看，是好曲子没错吧！？”这样
坂本：谢谢（笑）。
奈须：这首歌作为游戏的主题的同时也能适用坂本小姐本身存在着的许多人格之中某一个“谁”的心情，所以及时不玩游戏，听了也会触动内心，玩了游戏之后当然会更加回响内心。能做到和我想传达的东西如此契合，让我重新感受到了坂本小姐长年积累的实力。
——「色彩」发表后，在坂本小姐的演唱会上多次被演唱。奈须也经常在博客“竹帚日记”上发表会经常去坂本小姐的演唱会。在演唱会上听的时候是什么感想呢？
奈须：坂本在演唱会上的演唱真的很生动，每次去演唱会的时候都想说“真绫真是自由啊！”（笑），「色彩」有种给自由的坂本小姐拷上了锁链的感觉，给人一种压抑的印象。那种“坚持使劲唱歌的感觉”，好像也变成了强大的力量。在众多华丽、精力充沛的歌曲中，暗黑的「色彩」也许是一首有点异色的歌曲，作为一届饭的我如此感觉。
坂本：就我来说「色彩」也是一首新鲜的歌曲。首先单纯唱的话就很难（笑）。这可能是我歌唱史上最麻烦的歌曲。但是，唱出那个难度真的很有成就感，我好像握住了活着歌唱才有的那种高涨的情绪。最初的时候，有种与其说是有我风格的曲子不如说是在【演绎】的感觉。远离日常的生活，必须在“FGO”这一宏伟的世界中放飞思绪。但是，在演唱会上演唱的时候，渐渐产生了与自己接近的感觉，让人觉得是“像自己的曲子”一样。
——更加接近坂本小姐自身？。
坂本：「色彩」一首是让人感受到生命的极限，是那种被谁的“痛苦的话放弃就好”的声音所吸引，驻足不前，但不管怎样也要设法向前的曲子。我自己也是在不断的在“要不再这里完全放弃吧，在这里结束旅程吧？”这样想的瞬间“不放弃继续向前”这样的感觉中，在漫长的岁月中一步一步走来的。

——坂本小姐也会有这样的“遇到障壁”的时候呢。
坂本：一年的一半以上都是疲惫或是在烦恼呢（笑）。这种时候完全是“什么都不行”，但是却说着“没什么关系”，说起来就是在暗示着自己，是自己能够更加努力。「色彩」因为出现了“你”这个存在，所以也能听到恋歌的成分，在这个意义上这首曲子只唱出自己的感情也是可以的。玛修也多次碰壁，但还是“想前进到最后”这样前行着呢。正因为夹杂着这样的情感，玩游戏的各位是不是也会有同感呢。
——在这次的单曲中，收录了给人印象不同的“不插电”版本呢。
坂本：是在IDS限定演唱会上演唱的版本。试着用原声编成一下曲调激烈的「色彩」，会给人一种意想不到完全不同的印象，于是就重新录制了。正因为反复在演唱会上演唱，所以才能制作这次的版本。
引出“黑色的坂本真绫”的「逆光」
——这是本次发行的单曲的主题曲，现在正在展开的“FGO”第2部的主题曲「逆光」也由坂本小姐担任制作。
奈须：正好在“FGO”迎来第1部的高潮之前，我记得在最忙的时候，“如果不是现在就来不及了！”就把第二部的主题规整了一下就去见了坂本小姐。因为第1部和「色彩」契合度实在太好了，所以玩家就想追寻更进一步的东西，是不是能帮我回应这样的需求呢，这样。
坂本：《FGO》的粉丝非常热诚地接受了曲子。「逆光」在CM中播放的时候，“这首曲子中是不是隐藏着片尾的提示呢？”和还没有开始第二部的时候，大家就开始热诚的互相研究。
真是感觉到相当的压力（笑）
奈须：因为有了「色彩」的经验，所以应该会想着“第二部的主题曲也一定是有意义吧”。在回应期待的同时，“一边把焦点放在故事中”、“一边有为了不泄露情报模糊论点”、“直到最后才能能明白真正的意义”进行着这三个难度超高的战斗。而且还传达了“作为歌曲，希望超越‘色彩’”这样任性的想法。坂本小姐把她们全部完成了。和「色彩」那时候一样，在拿到DEMO的时候蘑菇也是紧张的不行……。“这首歌绝对要在年末特别节目播放！”有这样强烈的想法。
——第2部的情报，在2017年末的特别节目“Fate Project大晦日TV特别2017”中被公开了。随着第2部的OP「逆光」解禁，成为了很大的话题。
坂本：奈须老师当时也像现在这样夸奖我的哦。我也觉得很开心的（笑）。我觉得能为我感受到这么多的事情，是因为获取灵感之力很敏感的原因吧。虽然也有从玩家方面来的压力，但是“奈须老师会高兴吗”这样的压力也很大。
——歌词比「色彩」有更深的黑暗印象。
坂本：在初次收到故事的时候，“在第一部完结，迎来过一次终章的物语，究竟怎么写歌词才好呢？”这样烦恼着。但是，在商量会的时候，有关第二部的事情与奈须老师对话后，出现了非常意外的方向性。“如果不想继续下去的话，就必须去了解”，所以“‘FGO’来开了新的序幕。【对着新的故事去写歌词】我这样转变了心态。
奈须：第二部的内容是第一部的反转。「逆光」虽然曲调的感觉与「色彩」相似，但要传达的内容却完全相反。
坂本：是这样的呢，歌词有点黑暗的部分。曲调是快节奏而又黑暗的样子，如果能在副歌中展现出这样的感受就好了。
奈须：说起来，在进行「逆光」商量的时候，传达了“要与‘色彩’纯白印象不同的曲子”这样的要求，坂本小姐说“太好了！”我自己也有阴暗的部分呢，所以100%纯白的歌现在绝对不行！”给我留下了强烈的印象（笑）。
坂本：那个时候因为正好在创作有着积极、开朗、可爱清爽的曲子，所以把“纯洁”的东西却用尽了（笑）。也许只剩下黑暗的东西了……。
奈须：那个黑暗完全不是什么可耻的东西呢。不光是“虽然痛苦，却要朝着希望努力”，也有“无论如何现在都无法用开朗的心情努力。”但是，”真是混账！”这样的挣扎。
坂本：「色彩」的话可以比作优等生吧。而「逆光」是固体，有点自拔自弃的感觉。但是，歌词中也有“绝望的边缘”这样的词，虽然不知道大家会怎么理解，但我并不不认为「逆光」是一首消极的歌曲。在写歌词的时候，脑海中浮现出的印象是，在雨中支离破碎，“逆光浇淋这全身满是泥”，用绝体绝命表情奔跑的人。虽然本人不知道，但拼死一搏的人是美丽的。我想写下一首像是【泥的质感反射这光那样污秽的美丽】的曲子。
——「色彩」是描绘了玛修心情的曲子，「逆光」是描绘了谁的心情呢？
坂本：“这是谁的歌呢？”虽然经常被问到这个问题……并不是谁的这样说也可以。在出演动画《Fate / Apocrypha》中“贞德”的角色时感受到的，是后来被称为英雄的人们，当时是生活在“自己的人生”的普通人吧。抱着必死的信念面对着自己的人生的那一瞬间，成为了“英雄的物语”。不管是什么人，都能成为英雄，被称为英雄的人们的想法，难道不也适用于我们吗？
奈须：「逆光」是一首“自己的努力，只有自己知道”这样歌。在暴风雨中努力的人的身影，对岸的人无法看见。我想，这就如同坂本小姐所说的，这是一首展现所有在一个人努力着的人们的曲子。有能理解这种努力的时候，也有不能理解的时候。即便如此，在“风暴的对面”只有努力。能将「色彩」和「逆光」这样无比精彩的曲子托付给我，真的很幸福。
坂本：现在有了发表了「逆光」的成就感（笑），游戏歌曲有意思的地方是渗透。也许现在有人认为这是一首不错的歌曲，但我很期待从这里开始这首曲子是如何渗透进大家的。
奈须：「逆光」的隐藏主题是“复仇”。既然现在在泥中，那就看着现在把。站起来奔跑吧……这是一首能感受到这种不屈不挠的斗志的曲子。大家，一定要等到第二部的最后哦！
第二部的标题是「Cosmos in the Lostbelt」。2017年12月更新了序，2018年7月的现在又分别发表了第一章和第二章。另外能玩的都是过了第一部的玩家。
「空白」的主题是“FGO的精神性”
——从7月26日始动的街机游戏《Fate / Grand Oder ARcade》的主题曲「空白」也被收录在单曲《逆光》中。
坂本：如果「色彩」和「逆光」都完成的话，街机游戏的主题曲也会让我做的……虽然是很高兴的事情，但是和奈须老师互相说：“已，已经没什么能唱的了吧……！”这样的感觉（笑）。
奈须：「空白」也又向坂本小姐提出了请求，这是武内的希望。原本在「逆光」的时候，“已经为我拿出这么好的东西，再也没什么别的奢求了呢！”再拜托很难啦！虽然自己说了这样的话，但是武内却表示“要让坂本小姐来制作哦”。“这家伙……只是想听坂本小姐的歌吧！”真是容易理解（笑）。
——哈哈（笑）。这首歌是怎么产生的呢？
奈须：在「空白」的碰头会上，传达了街机游戏的主题。如果说「色彩」和「逆光」描述了人物的心声的话，「空白」就是提示了在“FGO”的根本上流动的精神性……。
——“FGO”的精神性是什么样的呢？
奈须：说的话就是人类的赞歌……怎么说呢，因为所有的演绎都会成为人类的赞歌，有点害羞呢（笑）。“不是为了痛苦而活着”大概是这个意思吧。比如说自己的情况，每周每天都一边想着“痛苦”“痛苦”一边做游戏，但仅仅因为疲劳而忘记了，做游戏是件很开心的事。那么就挺起胸膛吧……把这样的感想做了一下概要就对坂本小姐说：“坂本小姐，之后就交给你了！”。虽然我们所提出的主题很少，但坂本小姐却从不同的方向上回应了强有力的曲子。
坂本：到现在为止都是口头和小白板，所以“初次概要！”真是吓了一跳（笑）。在玩街机游戏的时候可能会听主题歌的人不会很多，但是喜欢“FGO”的人一定会边听歌曲一边将思绪飞驰于FGO的世界观，绝对不能辜负大家对“FGO”的期待，一边这样想着一边创作着。在我心中，「空白」的主题还是玛修的感受吧。在第一部失去的东西虽然过于庞大，但还是必须前进。
——又一次歌唱玛修感受的「空白」……这张单曲中收录的歌曲的标题都是两个汉字呢。
坂本:是的呢。「空白」是在和奈须老师讨论的时候，当时标题什么的都没有决定，不经意的地说了句“能够跨过空白”。于是就成了现在的“空白！”（笑）。
奈须：因为有了「色彩」「逆光」，所以说了想做两个汉字的标题。坂本小姐说：“空白，不错啊！”多亏了这样的反应，歌曲的概念和印象这样不确定的部分都能看见轮廓。。
坂本：「空白」的感觉是“失去的人们”的歌曲。背负伤痛，失去重要的东西，是任何人会有的事情。但是，“不想悲伤地结束”，不断登场人物们在壮大的故事中存在着，隐藏着“为了将结局重新来过”的可能性。我想在那里有着没有人能知晓的“FGO”的世界的尽头。
奈须：「空白」的歌词，借以坂本小姐华丽的歌声表现了出来，让我领会到了“啊，把结局变成新的东西真好”。和「色彩」的时候一样，听着[空白]的蘑菇头中又浮现出的最高潮场景。
坂本：我，还真是责任重大呢……（笑）。
对于“FGO”来说的坂本真绫、对于坂本真绫来说的“FGO”
——就这样随着谈话的深入，“FGO”的世界对坂本小姐曲子的影响真是非常巨大。
坂本：虽然《FGO》物语的结局已经在奈须老师的脑海中决定，但还尚在一个成形的阶段。自己创作做的东西能在其中反映出来……作为创作者，真是十分感动的事。
奈须：艺术家坂本真绫，可是给与了奈须蘑菇的大脑很强烈刺激。这虽然是理所当然的事情，创作者并不是仅靠自身成长起来的。是中学、高中的时候喜欢的东西慢慢培养自己，出道之后也憧憬着各种各样的东西，想创作出好的东西。听好的东西脑海中就会浮现出好的东西。作品也是这样做的，将憧憬变成系统树那样孕育着下一层。
坂本：做的时间久了的话，就无法发现“新的自己”了。但是，如果为了作品而创作的话，在为了自己创作的时候不会出现的想法和措辞也会产生。「色彩」发挥了自己新的一面，「逆光」更加加深了这一面。正是因为有了作品才能写出超越自己界限的曲子，作为自己的歌曲而喜欢。
——彼此的创意带来了非常大的相乘效果呢。
坂本：虽然奈须老师也经常会夸奖我，但我认为“奈须老师是褒奖了大家使大家成长”。正因为奈须老师对我说“真好啊”，才产生了创作更好的东西的干劲。人们自然而然地聚集起来”要为这个人拼命”这样具有非凡领袖魅力的人在我的人生中也有好几个，但奈须老师无疑是其中之一。被夸奖了就感觉非常好（笑），又能参与进奈须老师一个新的作品，对我来说真是很有活力的一件事。

支持！非常辛苦但有意义的翻译工作。
作为贵吧友好贴吧的负责人，我对鄙吧小吧主为贵吧的辛勤劳动表示由衷感谢！
另外，飞狗村村长是穆史朗。

好棒！！辛苦翻译！