【自翻】雅虎长文,荒木飞吕彦为何持续画JOJO
jojo奇妙冒险吧
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一楼防受,打了一大顿结果没了也是没谁了,再发一贴吧。
2018年08月17日 10点08分 1
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前排
2018年08月17日 10点08分 2
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8月24日,“荒木飞吕彦原画展JOJO冒险之波纹”即将举办,作为日本国立新美术馆即手冢治虫之后第二位在此举办个人画展的日本漫画家,这部作品业已走过自己的第30个年头,作为《周刊少年JUMP》黄金时期支柱之一,推出超120卷单行本,并衍生出小说、游戏、动画等诸多作品,很多漫画界及文创娱乐业从业者表明自己的“JOJO粉”身份。本作因特立独行的画风与叙事长时间来被称作“jump异端”,然而荒木飞吕彦本人却称以“坚持自我”与“开辟前行之路”为主旋律,“JOJO就是王道漫画”。
2018年08月17日 10点08分 3
level 10
离经叛道的【异端】
现年58岁的荒木飞吕彦正在靠近窗户的巨大画桌上挥笔作画,他的桌子上摆着随时可以拿在手里端详的用于作画参考的马模型和青蛙折纸。
由细节搭建的【真实感】是作品的生命线,强烈的考究精神是作品世界观的支柱。
“只要有这张桌子就行了,我只要有这张桌子就能画漫画了”
荒木飞吕彦正在描绘《JOJO奇妙冒险》第八部《JOJOLION》的最新故事,在原画展开幕之前,这篇充满神秘色彩的故事即将进入终盘。
在“如果没有人气就会立即被腰斩”的少年漫画杂志上进行连载,荒木先生花费30余年时间刻画了《JOJO》的故事,尽管如今许多人都公开表示自己是JOJO的粉丝,但长时间以来这部漫画一直被当作“异端”看待。与其说是班级里会大规模公开讨论的作品,不如说是几个人悄悄聚集在一处,“实际上我挺喜欢JOJO的”,“真巧,我也是”这样讨论着。之所以会造成这种局面,主要归咎于作品独特的设定与故事展开。
JOJO于1987年开始连载,四年前开始连载的《北斗神拳》已经实现动画化并大受欢迎,3年前,《龙珠》诞生,2年前,《圣斗士星矢》诞生,荒木老师正是生活在那个“少年漫画界的天才们”齐聚一堂发光发热的年代。
2018年08月17日 10点08分 4
回复 warchief1982 :寿命是无限的,青蛙只是用来保持年轻的。
2018年08月20日 10点08分
吧务
level 15
很神秘 我想加精 结果变成置顶了..
2018年08月17日 10点08分 5
level 10
“主人公打倒敌人之后又遇到了更强的敌人然后自己变强打倒更强的敌人后又遇到了更强的敌人”……这样周而复始的“武道会模式”是当时少年漫画的“王道”展开,只要你按照这个模式讲故事,漫画的发行量和人气就不会太差。为了让日本读者有代入感,主角必须是日本国籍的青少年,舞台也必须设立在学校或接日本国民地气的地方。
而当年的JOJO无论从任何角度分析,都无疑触碰了“王道”的红线。
2018年08月17日 10点08分 6
level 10
舞台设定在19世纪,确切说是1880年的英国,以父亲之死作为契机,于贫民窟出身的迪奥.布兰度被贵族乔治.乔斯达领养,但其却谋划着乔斯达家的家产,一步一步对乔治的独生子乔纳森施压,一部连载超过30年的伟大故事拉开序幕。
但为何荒木却敢断言“JOJO就是王道向漫画”。
2018年08月17日 10点08分 7
回复 究极◎生物Z哒 :泡泡系(指西撒)
2018年09月19日 02点09分
王 道 征 途(迫真)
2018年08月30日 02点08分
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超越全盛时期的【淘汰赛】模式
初代JOJO的责任编辑,从荒木先生出道时就在守望着他的椛岛良介先生回忆道。
椛岛先生的分析并非毫无根据,荒木老师之前的所有作品都很“短命”。
“角色魅力不足,无论主角如何意志坚定,没有更强大的竞争对手和敌人出现一切都不成立,这次的作品设定在19世纪的英国贵族阶层,外国籍主角不可能获得成功”。
但是,荒木老师却没有选择妥协。
“JOJO第一部连载开始,因为故事大纲曾获得过内部高度评价,所以当时的编辑部主任通过了这次连载提案,我觉得迪奥这个角色跟我以往见过的反派都不一样。”
椛岛先生觉得这是一个会提高少年漫画角色魅力的反派形象。
“乔纳森身为贵族,他的每一步行动都受到严格的教育,一定要成为完美的绅士,这样一本正经的“伟光正”形象一般很难得到读者的共鸣,但与有着超越人类愿望的迪奥作为反衬,故事脉络逐渐明晰。”
尽管如此,JOJO的人气依旧没有高涨。
2018年08月17日 10点08分 8
这段漏了一句“我早早就做好了这部作品被腰斩的准备,并且对作品的诸多设定保持担心的态度”,放在【椛岛良介先生回忆道】后面。
2018年08月17日 12点08分
level 10
此时,荒木做了个让椛岛也感到极为吃惊的决定,他换掉了故事的主角。
以乔纳森为主角的第一部结束,继承其意志的是第二部的主角乔瑟夫,其欢快耍宝的性格也使得故事氛围更加活跃。
同时,这种主人公更替的手法也成功回避掉了【淘汰赛】模式的束缚,并一直沿用到故事的第八部《JOJOLION》。
荒木老师回顾那段时期。
“当时我们走到了漫画界的【泡沫时期】,自己一步一步变强之后再去挑战更强敌人的【淘汰赛】模式是时代的主流,并且当时同种类型的作品已经泛滥,很遗憾,我没有赶上当时的潮流,再想挤却挤不进去了,因为行业已经过饱和了,这时候该如何是好就是首要提上日程的。”
正因如此,我决定不被时代性所束缚,坚持画自己想画的东西。
“我想画的是悬疑片,目前流行的模式并不是我真正想画的,如果我发现我画出来的已经违背了我想要的我就会结束这部漫画。”
2018年08月17日 10点08分 9
level 10
所以【替身】诞生
坚持自己的想法,最终会迎来属于自己的时代。
引入了全新的战斗系统和叙事手法(公路片),继承了乔斯达家族血脉的日本高中生-空条承太郎与同伴们一起为了击败复活的家族宿敌迪奥踏上征程,而正是这部从日本到埃及的第三部成为了系列的转机。
“首次采用了将精神能力拟人化的幽波纹(替身)设定,这奠定了JOJO世界的代表性世界观基础。”椛岛先生认为正是“替身”的设计让JOJO迈向“热门作品”行列。
“第一部和第二部的波纹气功设定太土了,荒木先生虽然有将故事的趣味性发挥到极致的本领,但继续使用这套战斗系统的话这部系列就无法再前进,所以在第三部前期企划时我就对他说了我的看法,于是,替身,这个以前大家都没有见过的设定方案就诞生了,三部主角和反派的魅力也得到了大幅度提升。”
替身的能力因人而异,并没有遵从当时流行的“谁的力量更强谁就一定会获胜”的少年漫画法则,变为了能力运用者之间互拼觉悟与智慧的头脑战。
由于故事中也会出现攻击力特别弱的反派,所以战斗过程引入了诸如电视游戏和赌博这样的规则型替身来提升故事的紧张感。不单纯比拼力量,而是活用机制与规则的头脑战如今已经成为了许多少年漫画的创作技法,而率先开辟这条道路的正是以《JOJO》为首的漫画作品。
荒木老师如是说道:
“当时我被告知波纹过时之后,就一直在想后路,能否将超能力作为人格的延伸,并通过漫画的表达手法表现出来呢?当时周刊少年JUMP上许多老师提出的很有趣的创意都被否决了,别人对这种野路子连想都不敢去想,不过这也很正常,当时我提出【替身】概念时基本没人理解那是什么,经常会有人问我【替身到底是什么】并询问很多问题。”
2018年08月17日 10点08分 10
50多岁……看着像30多岁的人,真是年轻啊
2018年08月17日 23点08分
回复 🔯DIO🌐 :sex?no need!
2018年08月20日 03点08分
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按照当时流行的路子,在承太郎前往埃及之前,一定要先在印度之类的国家进行修炼,之后遇到敌人战斗,战胜后遇到更强的敌人,败北之后再修炼再挑战更强的敌人,犹如【淘汰赛】赛制一般。而荒木反其道行之,并不一定在承太郎的路途中插入比上一个碰到的敌人更棘手更强力的敌人,故事同样可以顺利展开。
荒木老师认为战斗的遭遇只需要具有“必然性”即可,比起力量更强劲的敌人有如阶梯一般排好顺序冒出来,有些能将自身能力带给主角及读者“恐怖感”的敌人依旧可以推动剧情发展。
第三部大受欢迎,DIO也被击败,故事结束的干净利落。而第四部中,替身能力的切换及运用更为大胆,以日本小镇杜王町作为背景,高中生东方仗助为了对抗小镇中隐藏的黑暗展开了一系列充满悬疑色彩的故事。
荒木老师在其2000年出版的画集《JOJO A - Go ! Go !》中将东方仗助排在自己最喜欢的角色第一位。
“第四部更加侧重于对日常生活的描写,此前读者阅读故事时有如阅读神话一样,承太郎是个很酷的,某种意义上神格化的角色,尽管这一代中他就像站在仗助身旁的角色(指着旁边的空椅子)。”
借由日常生活中隐藏的“恐惧感”,JOJO的故事已经基本成型,截止第八部,还吸纳了“贪欲”等要素来推动剧情发展。
2018年08月17日 10点08分 11
空椅子上面坐着岸边露伴的替身[滑稽]
2018年09月19日 14点09分
level 10
【必须积极乐观向前看】
主角和设定都在发生变化,为何还能称作“系列”漫画呢?因为作品的主题是相同的,即“人类赞歌”。在之前的单行本中,荒木曾如是说。
对于“人类的美好”抱持积极的肯定态度,无论遇到什么什么难题,都要由人类的力量开拓道路,诸如天上突然来了几位神仙或者掉下来一把神剑这种剧情在JOJO里是不会出现的。(见《荒木飞吕彦的漫画术》)
荒木老师说:“正因为有贯穿作品的主题,这在少年漫画的法则中是切实存在的,因此才会冠以王道之名”。
“我将JOJO称作王道向漫画,因为无论发生了什么主角包括反派都是在积极【前进】的,故事里没有因为烦恼就停下脚步踌躇不前的角色,对人生来说,烦恼是件稀松平常之事,执着于烦恼的人生会变得无聊。积极前行的角色之间因为立场不同产生激烈碰撞,进而诞生悬念丛生的氛围和化学反应。JOJO是关于【成长】的故事,而不是对于战斗之类的事感到【烦恼】的故事,以及,在战斗过程中的角色是孤独的。”
JOJO中所有登场角色,无论是主角还是反派,对于仅靠自身力量无法打破的【血统】以及【宿命】的应对方法,都是选择直面惨淡的人生,而非逃避或消极对待。
【少年漫画中出现的角色必须是积极向上的】,犹豫、彷徨、踌躇甚至倒退等负面元素的加入都会让读者感到厌烦,JOJO从始至终忠实贯彻这个原则,因此,这部作品是【王道】的,主人公经历的环境越是残酷险恶就越能加速其成长并最终开辟出前进的道路,如果有了依靠之后上述的逻辑就不成立了,因此JOJO的战斗多数强调【孤独】,是【一个人】的战斗,这是必须的。
2018年08月17日 10点08分 12
当时看到海滩男孩是有点厌恶的感觉
2018年08月21日 13点08分
@贴吧用户_546b1J6 我感觉那一场是黄金之风里前三的对决
2018年08月22日 15点08分
level 10
【反派也在积极向前】
荒木老师说即便是恶人也适用这条法则。
比如四部的最终BOSS,小镇中的连环杀人犯吉良吉影,吉良所犯下的罪行是社会层面所无法容忍的,但他对自己的行为拥有自觉性,他清楚并承认自己是恶,但却没有过反省与迷茫,为了实现自己定义的“平静生活”,即便几度被主角逼到绝境也要开拓属于自己的道路,此过程中其替身皇后杀手的能力也获得了成长。
荒木老师说,善与恶实际上是【表里一体】的,敌人也有敌人自己的信念和高傲。比如第七部中的大反派也拥有除了满足自身私欲之外“让国家更加繁荣富强”的动机。
“最终善与恶的评判是根据读者自身所处的立场和视点决定的,它会随着角色的变化而变化,JOJO中所有的登场角色所共有的终极目的就是获得成长,即便是性格卑劣的敌人有时也会贯彻自己的信念,如果反派的品格高洁的话也会获得读者的共鸣,所以【积极向上】某种意义上是很可怕的。”
积极的主人公与同样积极的反派相互博弈厮杀,这便使JOJO世界观中的【恐怖感】陡升。
2018年08月17日 10点08分 13
这张照片...有快六十人的感觉了
2021年06月02日 14点06分
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“但是,善于恶之间还是要严格恪守底线的。《JOJO》中的反派们如果为了实现自身理想利用了他人的善意,这种角度的场面描写将不会被人们所谅解。尽管如今JOJO的反派形象要比刚开始连载时复杂许多,但这条硬性标准没有动摇-绝对不能为了达到自身目的利用他人。”
JOJO并非是主角方总能获胜的那类漫画,失败与胜利同等重要,这也是JOJO的另一个主题。荒木先生如是说。
“失败≠输,我想画的不是单纯靠胜利来抹平大家创伤的故事,当然如果我这样做的话或许故事层面上会变得很不错,但这和我最初想表达的有落差,我感兴趣的是战斗过程中人类做出的选择。死亡并不是终点,关键在于能否将意志传承下去,传承也是JOJO的主题之一,纵然失败但依然会有后人来继承自己的意志,我想这正是人类的美丽所在。”
漫画家也是【画家】
在阐释【王道】时,荒木老师经常用的词汇是“悬念”,“悬念”是荒木飞吕彦思考“优秀故事”的基础,在这一页之后究竟会出现什么场面呢?读者在保持兴奋的同时会迫不及待想翻到下一页阅读。
“在我身为职业漫画家出道”时电影导演特吕弗采访希区柯特的书籍《映画术》出版,这本书中,悬疑大师希区柯克将自己对摄影机机位设置到心理描写的技巧倾囊相授,我会边看录像带边翻越这本书,看了这本书后会去名作电影馆看希区柯克的电影来学习他的电影拍摄和创作方法。
2018年08月17日 10点08分 14
这一页刚好是最新一话啊
2018年08月18日 11点08分
JOJO里“悬念”的效果做的真的是天衣无缝
2018年09月18日 16点09分
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我想要画悬疑类的作品,我从自己喜欢的电影中提取了许多理论,并将其运用到自己的作品之中,我想要探求大众意义上的“趣味”,即使是现在,这些方法依旧让我受益无穷。
荒木先生还公开说明了以莱昂纳多•达芬奇为首的意大利画师对他的深远影响,在卢浮宫美术馆方面的通力合作下,甚至还进到了卢浮宫内部,并画了以卢浮宫为舞台的故事。
荒木先生说:“漫画家也是【画家】,我一直在思考怎样让人们把我的作品当作【绘画】看待。”
“原话与印刷画稿是截然不同的,我认为手绘原画和打印稿件之间散发的魅力是不同的,我在作画时脑海中从来没有我的画是要被印刷出来的意识,我的作品无论以何种形式被印刷出来都无所谓,我在手绘作画时就只是在用手画自己想画的东西罢了,我想这种情感会从原画中传递出来。”
粉丝们追捧的JOJO系列独特的【JOJO立】如果用原画呈现出来效果一定会很震撼吧,话说,荒木老师这次没有打理头发就出来接受采访了。
2018年08月17日 10点08分 15
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