说说桑桑与山山,但与角色无关的看法
将夜吧
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saber永生 楼主
首先,楼主是最近才在起点上翻到将夜的,关于主角与女主角的故事也只看到宁缺拒绝了莫山山的章节,又去看了一下作者的后记,想说说自己对女主角的看法。为什么说与角色无关呢,因为萝卜青菜各有所爱,大部分书友支持桑桑或山山也都是因为她们各有自己的性格特点,在猫大的细腻描写下都各有特色,甚至猫大自己都认为山山是个完美的女人,桑桑则是陪在身边的人,所以作者自己也有自己的倾向,是个桑桑党。但是我认为在将夜里,女主角是谁和她们角色本身性格外貌并没有太大关系。
2018年07月29日 14点07分 1
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saber永生 楼主
第一,先说说作者在后记中说的话。无论我们读者怎么争论也不可能改变作者的心意,所以了解作者是怎么想的才知道他为什么这么安排。作者的爱情观认为三观相合最重要,所以写出了一个与宁缺三观一模一样的桑桑来与他作伴,称作天生一对。三观相合本没有错,但是后面的话就有些恐怖了。不知道诸位书友有多少是结了婚的有多少是谈过恋爱的,反正楼主我一直是单身。但是就爱情观来说,我很赞同作者的看法,谈男女朋友也许出发点各不相同,但是能够结婚过日子必然要三观相合才能过的长久幸福。
然而三观相合是恋爱的结果而不是恋爱的起始。若是过日子,只要找个合得来的人都能过下去,难道能说这就是爱情了么?恋爱从相识到相知,两个人互相了解互相包容,因为爱所以结合在一起。可是作者偏偏给宁缺弄了个天生一对的桑桑,两个人一开始就三观相合,自然也就没有了恋爱的过程。这也是为什么许多书友认为这两个人没有爱情的原因。想一想,你和你的另一半,一上来就心有灵犀,默契异常,互相都是不可缺少的,你觉得这是爱情吗?况且,作者的设定是三观一模一样,那就更没有爱情的意思了。正因为我们每个人的不同,恋爱的过程才会有起承转合而不是无趣的一横到底。
有人可能会反驳宁缺与桑桑三观的磨合是从小到大的成长经历才形成的,我不否认这种可能。但是从作者的后记来看,从一开始桑桑就是设定好的。而且更关键的是,从正文内容来看,一直到宁缺拒绝莫山山的章节,全文对于宁缺和桑桑两人儿时的回忆,一直都是描绘两人如何相依为命,互相是如何的不可缺少。不说亲情可以这样,就算算作爱情,那也已经是恋爱的结果了,那就变成四岁的宁缺和婴儿一见钟情了。
2018年07月29日 14点07分 2
一开始宁缺和桑桑肯定是没有爱情的,虽然年龄的增长,感情慢慢发酵,脑海中的记忆也会随着感情的变化而变化
2018年08月04日 03点08分
三观相合是起始,不是结果。访谈里除了三观相合,还要相知相伴。我有点不理解你们的不理解。亲情是爱情的终点,只有几十年如一日的亲情,没有几十年如一日的爱情,二者是包含关系。在不违背一般伦理道德的情况下,亲情转化成爱情易如反掌,而爱情要变成亲情,时间、经历、反思缺一不可。
2018年11月10日 22点11分
爱情是什么,是冲动,是激情,是满足与快感。即使你读一本滚瓜烂熟的旧书,孔子都说温故而知新,何况是在一个相知相伴的人身上找激情,找冲动,找满足与快感这种一时之需?所以,我始终不理解你们的不理解。
2018年11月10日 22点11分
@skyher 我觉得你说的可能是婚外情找刺激[汗]
2018年11月11日 02点11分
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saber永生 楼主
第二,接着上面说文中对宁缺与桑桑关系的描写。姑且把两个人内心是真正如何想的放在一边。我们讨论一个客观的问题,如果两个异性从小到大同吃同睡,一同成长,这样的关系是什么?客观来说,这就是亲属关系,可能是兄妹,可能是姐弟。这种关系并不是由血缘决定的,而是客观存在的。如果亲生父母把孩子交给别人养育,那么从小照顾孩子长大的人从关系上来说就是父母。如果亲生兄妹从小就没有过联系,那么虽然血缘上是兄妹,但是并没有兄妹关系。相反,如果有个寄养在你家里的孩子从小和你一起长大,那即便没有血缘,也是兄妹了。
这个客观的兄妹关系就造成了一个问题。虽然最近由于二次元的影响,什么妹控啊,德国骨科啊,我也想要这样的姐姐之类的在网络上也屡见不鲜。但是对于大部分真正有兄弟姐妹的人来说,兄弟姐妹之间是很难产生这样的想法的,与性格,外貌无关。而对于独生子女来说,想象中的兄弟姐妹,即便是想象兄妹相恋,多半也只是给想象中的另一半按了个妹属性罢了。
所以,不要问什么如果老婆遇到完美的人把你们踹了这种问题了。如果你和你老婆真的是一起从小同吃同住从来没有分开过,兄弟我敬你是条汉子。即便是青梅竹马,大部分也只是从小玩在一起,更何况长大总要互相分开过一段时间。而宁缺和桑桑,只在荒原这里分开过一小段。
2018年07月29日 14点07分 3
爱情这种东西是不讲常理的,你从逻辑去思考本身就走了岔路,爱情就是爱情,不是可以去理解的
2018年08月04日 03点08分
@清音煮酒🌱 爱情是不讲常理,但是落到书上就要表现出来。据个例子,如果书里变成宁缺和道痴在一起了,你肯定也觉得这不科学。我一直没有否认桑桑和宁缺的感情,但是到宁缺做出选择这里,完全没有体现。爱情不讲逻辑但是故事是要讲的
2018年08月04日 04点08分
@saber永生 要是没有,我觉得宁缺和道痴在一起完全可以接受
2018年08月04日 05点08分
@saber永生 没有桑桑
2018年08月04日 05点08分
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saber永生 楼主
第三,上面说了半天,与角色本身都没什么关系,都是从读者的角度去解读作者的意图。作者当然可以肆意发挥,但是读者自然也会因此而感到不理解,以上两点就是我的不理解,和我认为女主角不应该是桑桑的原因。这与桑桑这个人物无关,只因为她在文中所处的位置,如果强加上爱情,实在是令人不理解。但是最后一点,总要说道人物身上,但还是不说桑桑也不说山山,就说说宁缺。宁缺虽然是两世为人,但是从文中透露的内容看,前世往大了说也只是个少年,这一世也还是个少年,对于爱情自然是懵懵懂懂。宁缺喜欢莫山山,如果说宁缺最后选择了桑桑是因为他发现他爱桑桑,那我也认了,不管前文如何缺少铺垫,作为主角,我尊重他的选择。但是当时在天平上两端的是什么呢?不是宁缺更爱莫山山还是宁缺更爱桑桑。而是宁缺喜欢莫山山,和桑桑不在家。这就太不公平了。一方面喜欢还没有到达爱情,另一方面朝夕相处的人跑了。在这种决定女主角的重大时刻,不是爱情的抉择而是朋友的抉择。想象一下,抛去两个人的性别,如果有个一起跟你在一起十几年同吃同住,伺候你的人,还有一个你认识不久,但是很谈得来的人。你刚想跟这个新人加深了解,那边的旧人就要跟你绝交,你作何选择?如果你刚谈了个男(女)朋友,你家人就要跟你断绝关系,你该如何选择?所以,宁缺不是更爱桑桑,而是舍不得。在没有尝到爱情的甜头之前,舍不得自己手里的这罐蜜。
有人可能要反驳你怎么知道宁缺不是更爱桑桑呢?确实有可能更爱桑桑(我还没看后文)。但是就这次选择来说,文中给他的选择很明白,不拒绝莫山山,桑桑不回家,拒绝莫山山,桑桑回家。然而桑桑回家之后,还是和以前没什么两样。这就让人很是恼火了。
2018年07月29日 14点07分 4
@- 那是你个人想法,书中宁缺根本没有把她当成童养媳,他选桑桑那是因为他离不开她同时她也离不开他,而他与山山虽然互相喜欢,但即使离开了对方依然能存活,并且也可以在对方有需要时互相帮助
2018年12月25日 17点12分
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太长、没看完~[小乖]
2018年07月29日 15点07分 5
level 14
就书里的逻辑而言,单纯是宁缺无法离开桑桑,而且桑桑觉得两人之间再容不下其他人而已。
这是不是爱情可以另外论。只是,从结果上说,宁缺没得选,仅此而已。
2018年07月30日 01点07分 6
level 14
桑桑对于宁缺来说是他黑暗童年唯一的光。
宁缺对于桑桑来说则是她出生起就在身边的人。
这样是否是爱情,我认为不像,但猫腻认为是,而且很无奈,书是猫腻写的。
而且,无论宁桑之间是否是爱情、他们的感情是否畸形,他们之间都没有留
下山
山的位置。这一点你读到这个地方应该很清楚了。
2018年07月30日 01点07分 7
level 9
都爱,总有先来后到[吐舌]
2018年07月30日 04点07分 8
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打的这些字不得半小时啊,辛苦了[乖]
2018年07月30日 16点07分 10
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其实,上面提到过关于性别的,我想详细设想一下,如果当初宁缺捡到的桑桑是个男婴,同样相依为命一块长大,那么这两个人所形成的感情无疑就是亲情兄弟情(暂且不谈基情这一方面)然后同样的经历宁缺遇见山山,这样情况下的宁缺和山山似乎是完美的爱情了,而后杀夏侯就此完结,这就是我们所了解的并且易接受的传统通俗的流程。
2018年07月30日 18点07分 11
level 7
然,这本小说的故事情节构架就此颠覆,了解到楼主还没看完后文,所以不大会理解我后面所说的。既然赋予小说男女主人公爱情历程,必然是贯穿故事始终使读者观感深刻,将夜后文着重于与昊天抗争,如果按照上面我的设想,那么后文的构架可以说是整段垮掉。了解猫腻的书友应该明白,此猫常常不按套路走,将夜整本书确实如此,前期的种种猜测后期一一打脸,回归正文,桑桑作为这样的女主,是反套路的其中一个体现。或许楼主看完全文想法会有些许改变。
2018年07月30日 18点07分 12
level 11
我只知道看到“十三师兄,请”的时候我心都痛死了[泪][泪][泪][泪]
2018年07月31日 06点07分 13
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绝对赞同楼主!!!
但是我是上一本书过来的,上一本书后记里猫大tm明目张胆地就说他就是喜欢兄妹恋,从庆余年里的妹妹只是仰慕,到间客的小西瓜是认的兄妹,到现在将夜从小一起睡大的桑桑,下一本书是不是真要变成德骨了……
将夜什么都喜欢,就是这个诡异的爱情观让我读不下去……
2018年07月31日 14点07分 14
level 6
从全书的构架和核心来说,女主桑桑是无可争议的,所有的故事起因都是与天斗,巧妙的转化为小夫妻之间的内斗。至于现在争议那么大,说到底,还是猫腻把山山写的太好了,给自己挖了一个坑,要是把山山写的差一点,丑一点,你会发现,与整本书来说其实没什么影响,所以山山不可能是女主的,无关爱情。
2018年08月01日 06点08分 15
甚至于如果把山山写成男性,故事中表现出兄弟情,对整本书基本无影响,如果桑桑写成男性,全书垮掉。
2018年08月01日 06点08分
level 6
那我就问你,桑桑怎么办
2018年08月07日 02点08分 20
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