(破事水) beatless的主题
beatless吧
全部回复
仅看楼主
level 14
kzw1236
楼主
最近有些吧友讨论的时候好像过于纠结于社会变革之类的问题,貌似有些“走火入魔”了
所以就着这个问题水一水
2018年07月12日 12点07分
1
level 12
十月份放映室
难道主题不是这个么?
2018年07月12日 12点07分
2
十月份放映室
@PresentSoft
可以呀,理论上没问题
2018年07月12日 15点07分
kzw1236
@PresentSoft
我觉得你们在歪楼
2018年07月12日 15点07分
十月份放映室
@PresentSoft
nonono,学习攻壳,意识上传,然后就可以服务器怀孕了
2018年07月12日 15点07分
十月份放映室
@PresentSoft
保守派更应该看攻壳
2018年07月12日 15点07分
level 14
kzw1236
楼主
首先阅读理解一番 beatless,官方是这么断音 beat less 直译就是 无(较少,微弱) 心跳 相当简单粗暴
中文翻译文艺了一波,翻作“没有心跳的少女”
在从本作的主题曲来看 无论 Dreaming Shout(做梦呐喊) Error(错误)还是Truth(真实) 所表达的意向都“唯心主义” 满满
2018年07月12日 13点07分
3
level 14
kzw1236
楼主
之前我有说过,本作与其说是“人工智能”引发危机,倒不如说是主要是人类自己的惰性(以及其他的劣根性)所作死引发的危机
以贯穿本作的hIE来说,hIE本来是用于填补老龄化社会的劳动缺口,所以在这方面是专家的远藤幸造的家中,却并没有hIE。
与其他作品中AI觉醒意识反抗人类不同,本作就算是超高度AI,一个个也“老实”的过分,在不判断人类为“障碍”的情况下,AI并不会,也没有以人类为敌的必要(这一点也是本作结局成立的重要关键)
2018年07月12日 13点07分
4
level 14
kzw1236
楼主
访谈时长谷老师也有说过 构思此书,就是为探究阐述人类该如何处理跟自身“同形”的hIE之间的关系,由此Analog hack不可不提,那Analog hack(类比入侵)究竟指什么呢?简而言之,便是采用领先于人类情绪波动速度的‘先知先觉’的技术,提前揣测被测对象心思动向,并对其实施诱导,从而使其做出符合预想的行动。
因此可以引出一个问题 就是我们的男主角远藤同学他的行动,究竟是出自自我意识的,还是由蕾西亚所诱导的呢?他的判断是不是基于自我意志决定的呢?
作品中又以另一视点的海内紫织给出作者的解答,真正完全的自我意志真的存在吗?在现实世界中真得有人能完全自我决断,而不受亲人好友的影响么? 既然我们不可避免的受到影响,那么为什么同样的事人类可以去做,而AI却不行?
2018年07月12日 13点07分
7
十月份放映室
这里有个次序问题,先有社会关系才有社会关系带来的影响
2018年07月12日 13点07分
level 12
sheep532
我实名反对超电磁炮
明明是超压缩狗粮投射装置
每次开炮都要跟新人love love一下再发射
2018年07月12日 13点07分
8
level 12
sheep532
其实如果按照作者的世界观把原作扩展下去,新人或者他的下一代必然是走向人类跟超AI共同进化的道路的,或者说,这是新的更先进生产力与生产关系取代原有生产资料运作的必然历史道路
有空我也写个长贴吧,奶娃去也
2018年07月12日 13点07分
9
level 14
kzw1236
楼主
越接近终盘,本作就越发电波化,唯心化,越发虚无缥缈。
新人在与蕾西亚半开玩笑时也有说过,“就算AI与人不同,没有亲子之情,我还是想见一见蕾西亚的双亲,去问他们,蕾西亚是为了什么而诞生的。”
而希金斯的回答也是满满的唯心主义 “为了创造更好的未来”
所以 本作并没有传统意义上的反派 也并不是“人工智能”引发危机,AI没有私欲,不会无端的“毁灭人类”
也如红霞所说的“道具无法创造未来,创造未来的人类”
2018年07月12日 13点07分
10
level 14
kzw1236
楼主
希金斯所设定的蕾西亚除了“与人类相互信任之后进化为超高度AI”以外,都是“白纸一张”
在被新人告白时将自己定义为“信任人类并托付工作的道具”
可以说,希金斯虽然有设定过“与人类相互信任“但”其实说出来我自己也不信
“ 有着这样矛盾的心理
也对新人由此一问”对你来说,蕾西亚到底是什么呢? 仅仅是道具吗?“ (新人:老婆!
)
2018年07月12日 14点07分
11
level 12
矢车菊Publius
解读方式的问题了,不过你吧能解读的人大概都喜欢运用马列的分析理论
我并不觉得这小说很唯心,发挥主观能动性的东西能叫唯心吗?
2018年07月12日 14点07分
12
kzw1236
新人和蕾西亚都是“不管怎么样,我都相信你,没有道理可讲” 其他人类(和AI)都像看外星物种一样,都傻眼好吗?
“这两人怎么这样啊?”(这还不过唯心吗
)
2018年07月12日 14点07分
矢车菊Publius
@kzw1236
在我看来就只有这一段是真实唯心,因为解释不了lacia如何进化为超ai加的奇妙的东西,不过去掉这个,整体上用唯物是能解释的
2018年07月12日 14点07分
矢车菊Publius
@kzw1236
818508937,来马化腾群里找hie相亲啊
2018年07月12日 14点07分
house寻隐者
@kzw1236
嘿,楼主啊,我看了BEATLESS下卷,怎么完全没有看到其它的超级AI和人类怎么看待新蕾夫妻的,你这剧透是旧版的BEATLESS吗?
2018年10月15日 05点10分
level 14
kzw1236
楼主
回来了,继续
beatless所要表达的另一点
“服从人类的意志并非最佳选择”
小说的背景,机械智能已经超越了人智,而其中的“人类派”的建吾与辽都在以“hIE没有灵魂,无法与人类共情”而排斥/厌恶它们
建吾表示你们这群xx只知道跟着AI的诱导走,你们的脑子呢
辽则表示物品只是人类的道具,最后下判断的应该是人类
而辽的主张带来的后果作品中表达的也比较清楚了,“因为辽的判断导致了三鹰事件数百人死亡,千人受伤”
这件事可以避免吗?自然可以,这便是辽作为一个人类视点所限的误判
2018年07月12日 15点07分
13
十月份放映室
这我就要说两句了,出现伤亡是辽的误判?显然不是,辽还没有闲到判断一件和自己关系不大的事情死多少人的地步,三鹰死一百万又和辽有什么关系?辽误判的是超ai,他只有两个任务,怎样关停蕾总,怎样拯救公司,一切判断都围绕这个展开
2018年07月13日 02点07分
十月份放映室
@PresentSoft
yes,大家都一样
2018年07月14日 01点07分
kzw1236
@十月份放映室
死了人了公司岂不更加药丸,不是说了吗,出了这档子事(雪花莲事件),先不提米弗雷还会不会存在,海内社长肯定是要换了,这还不是辽的失误?
2018年07月14日 01点07分
十月份放映室
@kzw1236
我感觉我之前的帖子和回复都白发了
2018年07月14日 01点07分
level 14
kzw1236
楼主
而新人为何为“新人”呢,以他自己所说“如果在一百年前,也许谁也不会相信蕾西亚,但是现在,我能相信蕾西亚,一百年后的话,一定有更多的人能够相信的,大概我和蕾西亚是在那中途”
人的生活方式,观念潮流是不断在变化的,就好似封建时代,父子君臣师徒,泾渭分明,师生恋是大逆不道,现在则没人这么想,过了一百年后,我们现在的许多风俗传统,很多人可能也会一笑置之
2018年07月12日 15点07分
14
level 13
house寻隐者
我认同楼主的说法,而且我也想说一句,人类社会经过数千年的洗礼,诞生了许多新事物,淘汰了很多旧的东西,不正是因为顺应着时代潮流吗?在这个过程中,除了少数经得起时代考验的精华,绝大多数的东西都会被淘汰,仅在这个作品中,我反倒想问一句向辽那一派的人,物品是人的道具,最后下判断的应该是人类,这种观点是否经得起时代的考验和洗礼呢?或者说这个观点是否在任何情况下都有必要作为指导指引着社会的前进
2018年07月12日 16点07分
15
十月份放映室
新旧不是靠个人的钦定,要靠实践
2018年07月13日 02点07分
house寻隐者
@十月份放映室
我从没有说过个人钦定吧,只是举了作品中一个代表性的例子而已啊
2018年07月13日 02点07分
十月份放映室
@house寻隐者
但是新蕾就是钦定啊
2018年07月13日 03点07分
house寻隐者
@十月份放映室
不管是否钦定或是好坏,本作当中人和物的相处方式必须改变是必然的趋势,那么怎样处理新时代的人和物的关系就是至关重要的,将其引导至最理想的方向就是本作的男女主角的要做的事情
2018年07月13日 04点07分
level 10
苡旋12138
记笔记记笔记记笔记
2018年07月12日 18点07分
16
1
2
尾页