“明沁门如地裂人残。暗沁门如表面结构差的地方
高古玉吧
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level 12
没用的小杨
楼主
爱笑的觉忍 : 沁门 明暗 “明沁门如地裂人残。暗沁门如表面结构差的地方” 这话就奇怪。。这话谁能来解释一下
谢谢
2018年06月16日 04点06分
1
level 12
没用的小杨
楼主
我的观点。沁色就是玉器受到环境的影响 发生的本身以外的变化!! 这个变化的因素是 “时间 接触到的 有机物 土质 温度湿度 等等的环境因素 ” 古玉收到的侵蚀一定是漫长的 柔和的。。要和玉质共和 去看我的红山12的帖子里面有讲沁。。这边不再重复
2018年06月16日 04点06分
2
wzq3407
如果说漫长还能理解,柔和就不敢认同了,既然和土质有关,就要考虑土壤酸碱性,为什么会有的古玉被沁后犹如酸咬?这怎么会是柔和?还要考虑玉的结构,玉质的好坏,结构紧密的古玉受沁影响较小,而比较疏松的玉质受沁则严重
2018年06月16日 08点06分
道同鸣达
小杨的;“漫长的 柔和的”是对的,只是用词表达笼统,完全正确,如果全部表达需要40-50个字以上,所以能看懂者自然看懂。
2018年06月16日 08点06分
没用的小杨
@道同鸣达
越简单越好
2018年06月16日 08点06分
道同鸣达
@没用的小杨
你想把人绕晕不成,兴我知道你指真品。
2018年06月16日 08点06分
吧务
level 15
爱笑的觉忍
这个帖开的好。看看吧友们对沁门和沁色有什么看法,我就不唠叨了。
2018年06月16日 04点06分
3
无为自乐
回复 古玉新手2013 :嗯
2018年06月16日 10点06分
没用的小杨
我就是不知道 这么分出来明暗 干嘛! 有什么区别
2018年06月16日 04点06分
爱笑的觉忍
@没用的小杨
区别大了。不懂这个分不清真假沁。现在的假沁不是那么好分的。
2018年06月16日 04点06分
无为自乐
真实感,只有上手看,你只是看不动手盘也是不明白
2018年06月16日 05点06分
level 13
荡去飘来168
我也不知道什么是明沁 暗沁!如果真有这个讲究 那么我理解的是 明沁就是真刀实枪随着岁月不饶人的受沁 是真正的沁色 而暗沁 是在玉体裂纹处或断裂处的浮沁 明沁长出现在玉体的阴面 暗沁出现在玉体的阳面 我是这么理解的 也不知道是不是这么回事
2018年06月16日 06点06分
4
level 8
道同鸣达
沁门 明暗:
【 “明沁门如地裂人残;
暗沁门如表面结构差的地方” 这话就奇怪。】。
这话谁能来解释一下
我能用自己的常规鉴别方法,简单说一下吗;
我是不讲究:“门,明,暗”的;
我是讲究:点,片,窗足以,但有一个‘凡是’;
凡是,不是每件必须必备的不论。
例如,虫蛀,他不是每一件都必须必备的不去论他。不是我不懂虫蛀,而是个别没有必要他不是所有必须必备的特征,辨别真伪也是画蛇添足的事。
以上就这么简单,如有不明,个别人可以单独找我了解。
2018年06月16日 06点06分
5
道同鸣达
所以,你们的那些知识,根本断不了下图的东东。
2018年06月16日 06点06分
道同鸣达
上图,特征明显,一个点就可以辨别真伪。
2018年06月16日 07点06分
道同鸣达
168这件,在我回来高古吧之前,此物被扁的很惨啊,哈哈。
2018年06月16日 07点06分
古玉新手2013
今天喝酒了没? 先问清楚
2018年06月16日 10点06分
level 12
没用的小杨
楼主
@无为自乐
2018年06月16日 06点06分
6
无为自乐
收到,谢谢🙏
2018年06月16日 06点06分
level 14
危浚0g2
我觉得明沁表示玉表面有绺裂。暗沁是内裂,发生在玉质比较疏松的地方。
2018年06月16日 06点06分
7
道同鸣达
你觉得看来也是猜测,鉴别最忌讳猜测了。
2018年06月16日 07点06分
危浚0g2
@道同鸣达
您说的对
只要能判断新老就可以了
2018年06月16日 07点06分
道同鸣达
@危浚0g2
2018年06月16日 07点06分
危浚0g2
@道同鸣达
2018年06月16日 07点06分
level 11
一夫之
这个话题提的好,这个帖开的好——
个见:沁门是值得研究的,区分沁门的“明”“暗”确实对辨别真伪有很大的辅助作用的,,,
2018年06月16日 07点06分
8
没用的小杨
我就不知道什么明暗。。怎么区分。既然沁是接触 何来明暗
2018年06月16日 08点06分
一夫之
@没用的小杨
沁门关系到沁色轻重、部位相关的“一致性”,是辅助鉴别的条件,实践中是经常用到的,只不过还没有出现过经验性的归纳而已
2018年06月16日 08点06分
没用的小杨
@一夫之
沁就是接触的地方 还能有什么门。?
2018年06月16日 10点06分
一夫之
有的,有的,也有很大作用,待我归纳好细细道来,,,
2018年06月16日 10点06分
level 8
道同鸣达
我今天很高兴,无为5分钟学会古玛瑙的辨别要领,即可领悟了精髓。可以去横扫古天珠玛瑙吧了,做个吧主也能镇住全场。
2018年06月16日 07点06分
9
道同鸣达
马未都说过,他学习不看图片,只是文字就行,这句话是对的。
2018年06月16日 08点06分
没用的小杨
@道同鸣达
马说什么 我说什么都是个人观点。。关键是完善自己的认知标准
2018年06月16日 08点06分
道同鸣达
@没用的小杨
又说简练语言,给您补充:砍掉败枝错节,直取精华。
2018年06月16日 08点06分
小草散步
@道同鸣达
马味都真说过这个只看文字,不看图片么
2018年06月16日 09点06分
吧务
level 15
爱笑的觉忍
还是给小扬先生个提示吧。有人说裂中带沁九分真。这个裂可以看做明沁门。查一下馆藏器此类裂中带沁的古玉看看其沁有什么特征。仿古件中有诸多仿地裂的。但在做裂中沁时就没办法做到位。
2018年06月16日 08点06分
10
level 13
荡去飘来168
明沁在玉裂处 这说法就是个笑话!我不解释 无意义 玉在 时间也在 慢慢品……
2018年06月16日 09点06分
11
爱笑的觉忍
其实我真心不愿意和你讲什么。你玩了多年的那个宝贝我给你说是清代也可能是民国老提油件。其结果你说我误人子弟。你可以用你研究你这个东西的结果入两件东西看是什么结果。我可以告诉你,你那个当入土件看就会和到代的东西远离。男人说话直接点,别藏心里难受。
2018年06月16日 09点06分
荡去飘来168
@爱笑的觉忍
你敢跟我论玉吗?哈哈
如果敢 你回复我 你可以围绕着我的物件 你问我答 或是我问你答!但是 我想这么做的意义不大 无论怎么样 你有权利枪毙我!但是 我也可以提出你离我远点 毕竟都是过去 我懒得搭嘞你……
2018年06月16日 09点06分
荡去飘来168
@爱笑的觉忍
以前 你是个啥?你自己不明白吗?
2018年06月16日 09点06分
荡去飘来168
@爱笑的觉忍
对不起 吧主 我的确是小人了 但你……
2018年06月16日 09点06分
level 8
玉余欲
这样的话题对提升鉴赏水平大有裨益 教会了徒弟 饿死师傅 在现实中没有人会告诉你这些
2018年06月16日 09点06分
12
道同鸣达
哈哈,
这些都是浮云,败枝错节都在里面。
2018年06月16日 09点06分
玉余欲
@道同鸣达
万流归宗 是必然也是悲哀
2018年06月16日 09点06分
道同鸣达
@玉余欲
天,不总是黑暗。
2018年06月16日 10点06分
level 1
信风徐徐而来
讨论这个真的没什么用
2018年06月16日 10点06分
13
level 8
道同鸣达
我用小杨回复他人的话,说说本贴主题;
【没用的小杨: 回复:沁就是接触的地方 还能有什么门。?】
其实他的话,不是什么导火索,而是开放之后的收藏热过于迅猛,导致传承的比例萎缩,出现了新一代的少壮派,和老派之间的两派分歧,从词汇上就可以区分两派人物,还有一种新老混合派。这这些派别主要是辨别技术的切入点不同,等等诸多问题有分歧,包括专家在内都有这些问题。好了就说到这里。哦我是老派传承的哪一种。
2018年06月16日 10点06分
14
道同鸣达
实际上这些新词我也接受不了,本来已经有了很形象的词汇,现在新词说实话,表达有点不明确。
2018年06月16日 10点06分
没用的小杨
@道同鸣达
我的意思沁发生于接触面 何来暗门明门
2018年06月16日 10点06分
道同鸣达
@没用的小杨
对,我和你的知识切入点完全相同。
2018年06月16日 11点06分
level 13
古玉新手2013
没想到太白兄的理解是最
正确的
,因为他最简单,其实原文也很直白地说出来了。这句话的义意在于理解为什么这么说。
2018年06月16日 12点06分
15
危浚0g2
谢谢
2018年06月16日 14点06分
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