【不完全DIY】关于某些武将的调整思路
三国杀diy吧
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soomgoods 楼主
一楼防吞
2018年06月03日 03点06分 1
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soomgoods 楼主
基本包-界包篇
刘备:
身份:界刘备取代刘备
修改思路:没的说,界刘备的修改我认为是很合适的,三国杀这个游戏主体还是基于演义来的,大家可别忘了,刘备年轻时也是能上马和吕布缠斗的,虽然有两个武力爆表的兄弟帮忙,但要是身材像曹老板一样天生残废(调侃)就算有帮忙估计也被两下切了,原本的刘备太偏向知人善任了,忘了武烈帝会武功这件事了
国战:君刘备不作考虑(要修改太复杂了),普通刘备建议将技能收益部分修改为“回复一点体力并摸一张牌”,并且增加刘备与诸葛亮的珠联璧合,毕竟“鱼水”
修改思路:老实说国战对刘备的削弱绝对是史诗级的了,虽然收益本身等同于老身份刘备,但是发动可能被大幅度削弱,导致技能难以收益,在实质上削弱其发动频率的同时等于大幅削减了技能受益,我并不认为这与官方最开始定的基调一致,官方这么改成功削弱了刘备诸葛,但同时也等于宣告了刘备-其他很多武将组合的可用性大幅下降,现在将技能收益上调等于一定程度平衡技能发动频率下降带来的问题,同时也让其他武将-刘备的组合可玩性上升(没错,我最讨厌无脑一波爆发式全给的刘备,有种武烈帝学习某s13国家1亿玉sui的感觉),细水长流才是更符合武烈帝的人生轨迹,半生颠沛一直在苟,反倒是一波清算东吴弄得蜀国伤筋动骨,自己魂飞天际。
2018年06月03日 03点06分 2
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soomgoods 楼主
关羽:
身份:界关羽,并增加技能描述,“若拼点胜利,你对该角色使用杀不受攻击范围限制”
修改思路:界关羽本身设计不错,但是无奈的是手短使得这个武将连一点武圣的气势都没有,反倒是跟某小学生神将定位接近了,这就很尴尬了,故对其增加此描述,使其身份适应性大幅升高,强度本身变化也不至于是天翻地覆,增加可用性。
国战:没啥好改的……
2018年06月03日 03点06分 3
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soomgoods 楼主
张飞:
身份:修改技能:咆哮:“在你的回合内,每当你使用杀后,你回合内的出杀次数+1”,探囊:“根据你回合内发动咆哮的次数,获得以下效果:第1次:与其他角色计算距离时减一;第2次:摸一张牌;3次及以上:你可以弃置装备区内的所有牌,并摸取等同于弃牌数的牌”
修改思路:张飞毫无疑问是弱将,就算变成界张飞也是弱将,完全找不到演义中探囊取物的感觉。究其原因,终归在于在没有保养的情况下,其技能发动的意义是几乎不存在的,杀的比例过低,又没有过牌,还没有距离,简直弱爆了,所以修改后使得其首先能保证距离,其次在第一次出牌或有意识的蓄爆的情况下能获得类似英姿的效果,提高续航性,之后,为了方便非洲人,就设计了探囊3,为那些香香级飞哥提供援助(妈妈再也不用担心我的双持连弩张飞了),发动技能有距离,有过牌,且过牌能力不到超限的水平,并且由于探囊2的发动需要一定条件,并且这才是最稳定有效的单兵续航方式,所以怎样留牌则成了进阶的考量因素,是完全爆发莽过去,还是有意识的留1到2张杀,这也能体现出演义中原本张飞粗中有细的性格。
国战:同样没啥好改的,唯一一点,建议增加关羽张飞的非摸牌性收益,比如珠帘壁和摸牌爆发太恐怖,那就限制其选择,比如可以回一血或者令队友回血(因为直接把珠联璧合完全吞了确实不合理,但摸牌爆发又太恐怖了)
2018年06月03日 03点06分 4
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soomgoods 楼主
诸葛亮:
身份:观星:将原本限制的5改为7;空城修改为:“当你有手牌时,防止你受到的属性伤害;当你没有手牌时,防止你受到的无属性伤害”
修改思路:原本的观星不太跟得上现行军争的节奏了,这是不争的事实,故增加牌数增加节奏感,并且由于牌数的增加,控底留玩法的可行性增加,也给老诸葛一个新的可能,当然随着人数的减少,星数还是要减少的,要不就破坏平衡了。空城的修改要感谢游戏“极略三国”(原三国kill),这个技能不是我原创的,但是极略三国中这个diy是很符合老诸葛定位的,除了空城计少数的兵行用险之外,老诸葛更常见的是兵行稳招,稳扎稳打,而且经过草船借箭和平定南中,并不应该害怕这两个锦囊。
国战:也没啥好改的,这个武将并不是蜀国弱的原因,相反是拉高蜀国武将强度平均值的
2018年06月03日 03点06分 5
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soomgoods 楼主
月英:
身份:玲珑:“若你的装备区里没有防具牌,你视为装备着【八卦阵】;若你的装备区里没有“复数”坐骑牌,你的手牌上限+1;若你的装备区里没有武器牌,你视为拥有“奇才”;若你的装备区没有宝物牌,你视为拥有“举荐”。”巧工:“回合内,每当你使用非基本牌时,你可以展示牌堆顶或牌堆底的一张牌,若为基本牌,你获得之,若为非基本牌,则你可以用一张基本牌代替之”
修改思路:无论是老月英还是新sp月英,在当前军争局都是毫无疑问的中等将及以下层次武将,除非有保养或者是天命之子,否则技能受益真的堪忧,所以将两个武将技能整合,看似技能很多,但是相对处于平衡。二技能是主要受益技能,增加其发动频率,使武将基本接近至少是3血英姿的强度,但也不至于由于技能发动太过容易导致一旦发动就根本停不下来;而且为了摸牌而挂的装备可以通过一技能中的举荐联动出去(不要说徐庶可撕这种话,徐庶是绝对的弱将,很多时候只能通过混入胜率高的反贼团队来获胜,出场率低下,撕了和没撕没啥鸟区别,当然针对性的当曹丕的反贼还行,徐庶满宠双反有时候还是很针对的,但终究只是少数情况)。并且修改后与女儿的技能契合度增加,原本的女儿感觉是孔明用了什么黑科技让夫人和主母利用ips细胞技术生了个女儿,现在技能修改后,诸葛果的技能绝对不至于让人瞬间想到香香,而是觉得这样的月英有这样的女儿很正常啦。另外一点,修改后很适合跟诸葛亮一起参加4排,团队配合只有4排能将这对夫妻的能力发挥到最大水平(四排中通牌是合理的)
国战:暂时不知道该怎么改,目前疯婆子一亮将自带祸水肯定不合适,但是削弱了感觉蜀国连个核心都没有了玩个蛋蛋……油卡蜀黑的锅我不想背
2018年06月03日 03点06分 6
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soomgoods 楼主
赵云:
身份:改为界赵云,龙胆增加描述,“回合外,你的非基本牌可以当做无懈可击来使用”;涯角技能增加描述“若不同,你可以弃置该牌或者获得该牌并令当前回合人摸一张牌”
修改思路:这个将界限突破的还不错,但是唯独有个问题就是,太偏内奸了;所以为了增加技能的身份适应性,改变了选项,当忠臣在遇到aoe时或者被集火时,可以通过技能来达到防御联营,或者展示到关键性的牌也可以以令当前的敌人摸一张为代价获得这张关键牌;为了限制刘备赵云连弩boom的情况,已经把身份刘备固定成了界刘备,这种时候响应激将,赵云只要出杀,要么能换得一张基本牌,要么能化身小李典(刘备是界的,不存在无限给牌爆发的情况,相应的摸排数量能稳定下来,当然天命欧皇赵云不在此限定);并且可以利用不能用的一些非基本牌转化成高质量的无懈可击,团队防御很不错;修改的判定机制:打出的牌并不是依据其原本的牌的类型来判定崖角的结果的,而是根据使用或打出的牌的类型来确定的。比如:用丈八拍两个非基本牌,展示崖角牌时其基准是基本牌的杀,同理,装备牌龙胆成无懈可击时,崖角展示后,判定基准是无懈可击-锦囊牌而不是装备牌。
国战:龙胆增加描述“你的非基本牌可以当做无懈可击来使用”(国战没有涯角)
修改思路:目前的赵云可真是能进不能退,能退不能进,根本没有一丁点长坂坡血战的风采,而且基本牌没那么好摸,经常弄得杀闪随便搞搞就没了,修改后至少身上的装备以及手里的废锦囊能转化成无懈可击,对一些蜀国小脆皮的保护还是很好的;
2018年06月03日 03点06分 7
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soomgoods 楼主
顺带科普一个概念,视为类技能和当做类技能是完全不同的概念,关羽赵云双将不能把红牌当成闪龙胆,并不是因为不能二次转化,而是要求龙胆的对象牌本身应该是杀闪,而当做类技能不是把牌变成了杀或闪而是能当成杀或闪使用打出,反过来说有个技能要求弃置杀发动的话,关羽赵云也不能通过弃置红牌或者闪来发动;相反,跟扇子联用时,由于扇子发动时机已经是这张杀用出去了,这时候不管是红牌还是闪已经变成杀使用出去了,所以这张牌确实是杀也确实可以通过扇子来转化(这是从客观层面理解技能,而不是按照ol编程难易程度或者新增加莫名其妙的二次转化的概念来定义),而视为类技能相对于当做类技能就容易的多,因为就如同理解的一样,就是可以把这张牌当成视为的牌来处理,甚至锁定计的情况,这张牌都不能当做原本的牌名处理,比如如果存在双将神关羽赵云,他是可以把红桃牌龙胆出去的,但相应的,如果有个红桃麒麟弓或者马,不通过二张曹洪等人的技能,根本无法进入他的装备区,因为他自己只能把它当成杀,反而不能看成装备,同样也就不能发动我diy的龙胆的效果,将其当成无懈可击
2018年06月03日 03点06分 8
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soomgoods 楼主
马超:
身份:铁骑为界铁骑,并改变条件描述“当你使用杀指定目标后,你可令其本回合非锁定技失效,然后你进行一次判定,该角色须展示手牌,若没有与结果相同的花色相同、点数一致且牌名牌则不能使用闪。否则你弃置其所有与此牌花色相同或点数相同或牌名一致的牌。”;马术修改为誓仇:回合内你对其他本回合内你未对其造成伤害的角色的距离视为1,在本回合内,你每造成一点伤害,你的攻击范围+1.
修改思路:界马超在最开始登陆的时候,被视为很好的修改,强势登陆,等到实际使用,大家发现,这他喵的原本马超有的问题他也有,并且,这个破将的集火参与度类似于春哥,其他队友不能打卖血的就他能打,结果还是个*丝武将,虽然在新出了戏志才以后有了一点点提升,但整体还是*丝……本次修改首先是修改了出杀的限制,在没有连弩的情况下基本上想杀谁就杀谁,并且,因为这个武将屏蔽技能太强了,为其加强的思路中去除了所有跟过牌加伤害有关的要素,那么怎么加强呢,第一是基本去除了所有出杀距离限制,在造成伤害之前不止想杀谁杀谁,而且顺兵随便贴,自带奇才的男人……另外就是增加了出闪的代价,既然过牌不该强化,那就强化命中,在diy后,命中强化非常多,首先必须有满足三重条件的牌才能使用闪,但这还只是个基本条件,有时候达成这个条件不如不达成,比如铁骑判个方片桃子,手牌有满足条件的牌,那么马超就可弃置掉其中所有的桃子、方片、还有相同点数的牌,甚至运气不好能一秒钟扒光,这时候虽然还能出闪,但手牌里的闪都被扔掉了,还出个毛线的闪,当然看似拆迁能力很强,不过绝大多数情况还是基本上不可能有同时满足三个条件的牌而导致强制命中为主(就是加强强中,增加了一个比较难达成的拆迁条件,存在壮观场面以吸引萌新多用这个武将)虽然本武将没有测试过,不过除了对付神曹操这种回合外

一大把牌的武将,貌似还是一样*丝,当然因为马术改成誓仇(这名字是
neta
来的不是我原创的,跟出处的誓仇是完全不同的)身份适应性强了很多,贴主照样能当忠(虽然很弱鸡)。
这样改还有个思路就是破除武将位置定势,什么2378马超明反,不存在的,但凡这样改了,总会有路人改变选将思路,盲狙的出错率也大大提高。我承认现在群内水平比路人高了不是一星半点,但是都选强将或者至少中等强将,即便除去了几个强到破坏平衡的武将,武将的思路都是很固定的,这样会消减身份局这个本来就没多少天命了的游戏的乐趣,至少从改变路人的固有思路开始来使游戏充满未知的乐趣。
国战:马术不变,铁骑增加描述“当你使用杀指定目标后,你可进行一次判定,该角色除非弃置一张与判定牌花色相同的牌,否则不能使用闪。”
修改思路:马超在国战中不强不弱,但是身份比他弟弟要尴尬,感觉强度也不如他弟弟,属于二流*丝将(吕蒙、大白牙等出去特殊的有奇效的配合以外,都属于三流*丝将),现在通过修改马超铁骑要么强中,不强中至少能拆一张,已经跟他弟弟的强中思路不同了(群庞德:黑人问号?)
2018年06月03日 03点06分 9
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soomgoods 楼主
LZ的修改中充斥着大量的个人的思想等一些主观方面的内容,必然有很多修改不到位的地方,觉得改的不合理,强了或弱了可以批评改的菜鸡,那是因为我个人也缺发实际测试的缘故。不过希望批评时能拿出干货,不一定需要实际军争的测试结果,也可以拿计算器算一下某些特定情况技能发动的频率值与收益值,以理论数据说话也是可以的……不过也用脑杀的强弱来回答
lz
就没啥意思啦,两个脑杀能讨论出个什么鬼?最后要么一方不太服气的被说服,要么是两个人一言不合就吵起来,没必要嘛……当然,最希望的并不是修改的结果,而是修改思路能传达给大家,这才是我写这么多字搞这个帖子的目的,大家认同最后,不认同也请一定留下你的思路,以供lz学习,单纯的发个啥lzsb之类的留言,又不留下自己的想法或者修改意见的,lz可能会删帖也可能不会,毕竟lz心宽……
暂时更新到这里,累死了,先去睡,大概起来之后再继续……
PS.本修改主要本着把原本的平衡掰回来以及增加武将可玩性,已达到缓解现在的什么20将杀、30将杀或者国战中的“大蜀国开团了(笑)”的局面;另外就是辅助性的按照我个人对于演义的理解,从武将技能契合度以及武将技能自身联动性的角度调整技能,做到既不让技能发动了就根本停不下来,也不让技能基本发动不了
PS2.我的diy也不是什么特别牛的diy,而且里面有很多技能都没实际测试过(老了,以前diy还能跟同学测试着玩,现在真的是……),有些技能diy明显也有其他优秀设计的影子在里面,但是即便如此,这些设计中大部分还是进行了调整,这些调整中包含的思路完全是我个人思考的(就好比汉化工作,说中文的部分属于汉化组吧,有可能并没有版权;但说不是汉化组的也很不合适),希望他人转载时注明出处,当然想不注明也没关系,只要不是用于商业用途……话说回来就算用于商业用途了我真的有胆子去告吗?好像也没有啊……
2018年06月03日 03点06分 10
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没图言卵[吃瓜][吃瓜]
而且所有东西都有其存在的意义,就像刘晔的9距离武器是为了能射到远位距离+5的士燮。
2018年06月03日 03点06分 11
level 3
谁知道?
2018年06月03日 06点06分 12
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