孟珙为啥叫“机动防御大师”啊?
ryan_knight_12吧
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最近看孟珙传,很疑惑,蔡州之战后,孟珙几次和元军交战,江陵之战“破寨二十有四,还民两万。”之后黄州之战,应该是面对口温不花,守住了黄州城,孟珙传对这一战并无多少战绩记载。而之后,襄,樊是刘全打下,之后又派自己的手下伍思智,孟璋等在北线驻防,然后让张德,刘整偷袭蔡州,烧了把粮草。
之后就再没啥战事记载,主要是在修建防御工事,安排驻守将领等等,中间还见了一次余玠,送了十万石米给他。
看了孟珙传,很好奇,孟珙为啥叫机动防御大师啊?感觉后期打蒙古人还没有前期打武仙和攻破蔡州城来的凶悍(当时宋朝主要面对的都是塔思,口温不花,塔察儿,察罕这些蒙古二线将领),蔡州城下和那颜奔盏拜把子,顺便还救了张柔一命(想想张弘范四年后才出生,历史还是挺有意思的)。
另外,问下吧里咋了,两天没来,新版血色出来了?
2018年05月29日 13点05分 1
level 14
以讹传讹吧。他和岳飞是一个路子。
2018年05月29日 14点05分 2
level 1
2018年05月29日 14点05分 4
问下和孟珙结拜的那颜奔盏是不是塔察儿啊?百度百科说塔察儿是宗王,铁木真弟弟的孙子,但我看元史的时候,记得塔察儿是博尔忽的孙子啊(伯祖父博尔忽)?这也算宗王?
2018年05月29日 14点05分
level 13
莫德尔
2018年05月29日 14点05分 5
level 1
但是,以史料价值论,却以成书最早的《元史》最不可靠。《元史》成书于1367年,即明太祖洪武二年,第二年把元顺帝一朝补齐(“无实录可据,唯凭采访成之”⑨)。后人评其为 “视野宏大,内容丰富,但因时间仓促,史料处理粗率,讹脱甚多,自成书之时,批评之声即起”⑩。《蒙史》约成书于1610-1630年,与《元朝秘史》、《蒙古源流》并列为蒙古文“三大历史著作”,后人评其“补充、纠正了汉文史籍的不足和错误(11)”。《新元史》为清末民初史学家柯劭忞编著,柯利用明清时期有关元史研究的新成果,如明太祖时译成汉文的《元朝秘史》,又吸收了西方有关元史的资料和书籍,如法国人多桑著的《蒙古史》等书,前后用了三十年时间,于1920年编撰成《新元史》。《新元史》内容比《元史》充实,后人称其为“近代篇幅巨大的一部断代史” (12)。在三部史书中,记倴盏为博尔忽侄孙的只有《元史》一书,另二书均记为“次子”,从以上史料价值衡量,倴盏与博尔忽的辈分,当取后二书之说。
依以上分析,似可推断,倴盏(塔察儿)确为博尔忽之次子。  
2018年05月29日 14点05分 8
level 1
㈡《元史》对“塔察儿”的记载
《元史》关于 “塔察儿”的记载颇多,涉及卷二、三、四、五、六、七、八、十二、二二、二八、三一、五零、七四、八八、九五、九九、一零零、一零七、一一二、一一九、一八零,共二十二卷(其中《本纪》十二卷,《志》六卷,《表》二卷,《列传》二卷),四十九条。
据以上各卷所载,可知《元史》中的“塔察儿”不只一个,除本文所考证的塔察儿即倴盏外,记载较多的至少有:
1,诸王(宗王)塔察儿。《宗室世系表》载:塔察儿国王,为烈祖神元皇帝第四子(即成吉思汗四弟)“铁木哥斡赤金,所谓皇太第国王斡嗔那颜者”第二子阿术鲁大王第二子。但此塔察儿在《元史》中没有本传,生卒年不详,《元史》关于他的记载,时间最早为1248年,时“定宗崩,朝廷久未立君,中外汹汹”,诸王塔察儿等与大将兀良合台等“会议”立君之事;最晚为1273年,当年六月,元朝廷“赈诸王塔察儿部民饥”。关于他的行迹,所记有议立君、推帝、出征、议政、参与祭祀、受赐、部民受赈等,共计涉及《本纪》六卷、《志》三卷,二十条。
2,平章政事、丞相、御史大夫塔察儿。元世祖忽必烈朝,有丞相塔察儿一人,但此塔察儿在《元史》中也没有本传,生卒年不详,其行迹只散见于有关纪、志、表中。《元史》中关于他的记载,时间最早为1260年,是年十一月,世祖命“平章塔察儿领武卫军一万人,屯驻北山”;可以确定的最晚时间为1275年,是年十二月,作为御史大夫的他曾因“当言而不言”受到世祖忽必烈的责备。关于他的行迹,所记有统军、任职、参与祭祀等,共涉及本纪五卷、志二卷、表一卷,十条。
3,《元史》关于“塔察儿”的记载,除以上所引外,尚有一些,但较零散,且其人、事不能确定,如:
⑴《兵志三马政条》记载,世祖中统四年(1263),“设群牧所,牧地凡一十四处,其 一,斡斤川等处御位下:斡斤川地哈剌赤千户月鲁、阿剌铁木儿、塔塔塔察儿”;
⑵《世祖纪五》记载:世祖至大十九年(1292),“十二月乙未,赐皇子北安王位下塔察儿等马牛羊各有差”;
⑶《武宗纪一》记载,武宗至大元年(1308)七月,“壬申,遣塔察儿等九人使诸王宽阇,遣月鲁等十二人使诸王脱脱”;
⑷《明宗纪》记载,英宗延祐三年(1316)冬十一月,“塔察儿、脱欢袭杀阿思罕、教化于河中”;
⑸《食货志三岁赐条》记载,“塔察儿官人:延右六年(1319),实有二百户计丝八十斤”;
⑹《英宗纪二》记载, 至治二年(1322)春正月,“癸未,封塔察儿为兰国公”。
由以上分析可知,塔察儿有可能是当时蒙古人喜用、常用的名字。  
2018年05月29日 14点05分 9
谢谢,真给力!
2018年05月29日 14点05分
level 14
[滑稽]
2018年05月29日 16点05分 10
吧务
level 13
机动不是网上传的么
2018年05月29日 16点05分 11
吧务
level 15
[滑稽]
2018年05月29日 20点05分 12
level 1
是前苏联历史学家沃尔科戈洛夫说的
2018年11月16日 04点11分 16
前苏联历史学家也看《宋史》?
2018年11月17日 12点11分
@左手的羁绊 不奇怪,日本人也看三国,虽然只是演义。还有,这个前苏联的历史学家是把他和纳粹德国名将曼施坦因作比较的
2018年11月17日 13点11分
回复 彭林贺陈之死 :哇哦,这就**了,我能问下出处是什么书么
2018年11月17日 13点11分
@左手的羁绊 这个没有。只是因他在防御蒙古帝国机动骑兵进攻时作出的巨大贡献 德·安·沃尔科戈诺夫:沃尔科戈诺夫将孟珙与第二次世界大战时期德军元帅曼施泰因相提并论,称其为13世纪中国最伟大的“机动防御大师”。
2018年11月17日 13点11分
level 15
2018年11月17日 17点11分 18
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