【重读】双雕 浅谈靖蓉与杨过
郭靖吧
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尒哀怺恆 楼主
本帖以故事说人物,以人物说人性。有理有据的前提下欢迎讨论。
2018年05月22日 15点05分 1
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这贴,似乎在哪儿见过
2018年05月22日 15点05分 2
[滑稽]看楼下
2018年05月22日 15点05分
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尒哀怺恆 楼主
帖子之前在射雕吧发过,搬来靖吧和大家一起讨论。算是小新人在靖吧第一个比较系统的帖子。毕竟是一年前的帖子了,细节处可能会修改一下。其实也有好久没看原著了,如有纰漏,还望海涵。
2018年05月22日 15点05分 3
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尒哀怺恆 楼主
由于涉及双雕的主角,这里先说一下。本帖拒绝黑吹。以故事说人物,所以只讨论书里写明有依据的问题。不讨论自己意淫的问题。“我猜”“可能是”“应该是”等请尽量少用
这里先给一个个人的定义,算是一个小参照吧
黑即没有依据的贬低
吹即没有依据的拔高
2018年05月22日 15点05分 4
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尒哀怺恆 楼主
言归正传,就从郭靖是不是渣男说起吧
郭靖是渣男?不知道是受影视剧改编影响,还是有黑子别有用心。郭靖这个渣男形象似乎是根深蒂固的。华筝、黄蓉脚踩两只船嘛[滑稽]然而是不是真的如此呢?且看原著怎么写。
2018年05月22日 15点05分 5
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尒哀怺恆 楼主
这里先看一下渣男的定义,如下。
渣男是指自我感觉极好、极度自私、擅长索取、不负责任,以玩弄别人感情为乐的男人。【百度百科】
2018年05月22日 15点05分 6
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尒哀怺恆 楼主
总有人说郭靖是金刀驸马了,又去勾搭黄蓉,所以渣。
那我们就先来看一下这个所谓的金刀驸马是怎么来的。
蒙古诸将也都弯弓相射,但众黑雕振翅高飞之后,就极难射落,强弩之末劲力已衰,未能触及雕身便已掉下。铁木真叫道:“射中的有赏。”
铁木真一怔,随即哈哈大笑,说道:“真是孩子话,那怎么成?咱们讲究言而有信,许诺了的事可不能反悔。好罢,我赏你一件宝物。”从腰间解下一口短刀,递给郭靖。蒙古诸将啧啧称赏,好生艳羡,原来这是铁木真十分宝爱的佩刀,曾用以杀敌无数,若不是先前把话说得满了,决不能轻易解赐。
2018年05月22日 15点05分 7
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尒哀怺恆 楼主
7L原文交代了金刀的来历
是铁木真许诺“射中的有赏。“
而郭靖一箭双雕,所以赏赐了金刀
2018年05月22日 15点05分 8
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尒哀怺恆 楼主
那么所谓驸马又是怎么回事呢?
且看第六回【崖顶疑阵】
在庆功宴中,成吉思汗受诸将敬酒,喝得微醺,对郭靖道:“好孩子,我再赐你一件我最宝贵的物事。”郭靖忙跪下谢赏。
成吉思汗道:“我把华筝给你,从明天起,你是我的金刀驸马。”
众将轰然欢呼,纷纷向郭靖道贺,大呼:“金刀驸马,好,好,好!”拖雷更是高兴,一把搂住了义弟不放。
郭靖却呆在当地,做声不得。他向来把华筝当作亲妹子一般,实无半点儿女私情,数年来全心全意地练武,心无旁骛,哪里有过丝毫绮念?这时突然听到成吉思汗这几句话,登时茫然失措,不知如何是好。众人见他傻楞楞地发呆,轰然大笑。
2018年05月22日 15点05分 9
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尒哀怺恆 楼主
其实在第六回这里成吉思汗就已经为郭靖所谓的”渣“埋下了隐患。
个人认为成吉思汗这个做法是很欠妥当,很不厚道的。随着情节的发展,后期甚至可以说是别有用心的。
为什么这样说呢?这里主要分两个方面来做解释
2018年05月22日 15点05分 10
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尒哀怺恆 楼主
首先 从郭靖和华筝的情感来说。这个所谓的订婚完全就是乱点鸳鸯。有没有依据呢?这里我们列举几处原文
第六回【崖顶疑阵】中作者侧面描述
郭靖心想:“人家安排了阴谋要害大汗,你怎么反而高兴?”转念一想:“啊,这样一来,她就不会去嫁给都史了。”他与华筝情若兄妹,一直对她十分关切爱护,想到她可以脱却厄运,不禁代她欢喜,笑容满脸地转过身来。
这里说得清清楚楚,郭靖和华筝是情若兄妹。而不是海誓山盟的爱情。
在9L庆功宴那段。说得就更清楚了。
他向来把华筝当作亲妹子一般,实无半点儿女私情,数年来全心全意地练武,心无旁骛,哪里有过丝毫绮念?
2018年05月22日 15点05分 11
这里就说的很清楚了,郭靖和华筝分明没有半点儿女之情。按照渣男的定义,成吉思汗自我感觉极好,玩弄别人感情,不负责任,大汗才是渣男
2018年05月22日 15点05分
回复 🌛下寒沙 :噗,哈哈,这个我倒是没想到[滑稽]
2018年05月23日 04点05分
回复 尒哀怺恆 :一不小心就黑了大汗一把[滑稽]不过也不能将现在的价值观完全放到当时的礼教背景下,男子就算三妻四妾也不渣。君为臣纲父为子纲,父母之命媒妁之言,大汗也不渣。而非要用今天的价值观念来评价郭靖,郭靖还是不渣,坑的只有大汗[滑稽]
2018年05月23日 05点05分
@东望-三少 正是如此,古时候三妻四妾太正常了。但如果一定套用现代【渣男】的概念,我觉得重点不在三妻四妾。而在于是否真心
2018年05月23日 11点05分
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尒哀怺恆 楼主
郭靖离开蒙古的时候,是这样的
华筝见他硬绷绷的全无半点柔情蜜意,既订鸳盟,复当远别,却仍与平时一般相待,心中很不乐意,举起马鞭,狂打猛抽,只把青骢马身上打得条条血痕。
2018年05月22日 15点05分 12
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尒哀怺恆 楼主
通过以上几层的原文我们就可以看出。郭靖对华筝是没有恋人那种感觉的。
而成吉思汗在没有搞清楚(或者别有用心)这个情况的前提下,就直接在庆功宴上,当着众人的面说出"我把华筝给你,从明天起,你是我的金刀驸马"
于是”情若兄妹“”实无半点儿女私情“的郭靖,华筝就莫名其妙的被铁木真绑在了一起。
2018年05月22日 15点05分 13
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尒哀怺恆 楼主
其次,从礼节仪式来说。
郭靖这个”订婚“实在是荒唐。成吉思汗酒后一句话,没有任何礼节仪式这就算定亲了[惊哭]
关于仪式这个问题,我举一下几点说明。
首先看神雕侠侣中,杨过诈成靖蓉将郭芙许配给了自己,作者是怎么写的?
这番话说得声色俱厉,武氏兄弟登时语塞。他们确知郭靖一向有意招杨过为婿,但黄蓉与郭芙却对他不喜,这时突然给他说中心事,兄弟俩相顾互视一眼,不知如何对答。武修文较有急智,冷笑道:“哼,未过门的妻子?也亏你说得出口!这婚事有媒妁之言没有?你行过聘没有?下过文定没有?”
杨过冷笑道:“好啊,那么你哥儿俩倒是有父母之命、媒妁之言了?”宋时最重礼法,婚姻大事非有父母之命、媒妁之言不可。
这里小武虽然是“急智”,但其实确实说到了关要。【宋时最重礼法,婚姻大事非有父母之命、媒妁之言不可。】
2018年05月22日 15点05分 14
@静夜叹息 是,但只是分析这个事。
2019年03月05日 03点03分
@静夜叹息 侠客也不受皇帝的约束,更何况当时成吉思汗只怕还算不得皇帝
2019年03月05日 03点03分
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尒哀怺恆 楼主
这里也许有朋友会说,成吉思汗,华筝是蒙古的。不能按宋的礼法来
那就让我们来看一下成吉思汗时期蒙古订婚是怎么样的,这里也是简单科普列举几条。
2018年05月22日 15点05分 15
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