【淳真年代】【思考】这样的文章有没有建设性
杜淳吧
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树上熊 楼主
当"潜伏"在包括有淳米在内的一片赞扬声中被誉为谍报剧"经典"的时候,我们来关注一个异样的声音, 所以把这样一篇和杜淳毫无关系的文章贴到这儿是希望通过这一现象来强化我们的神经来引导我们思索:
1  经典是相对的,因为标准是个变量,由每个观众掌控.如果去问观众那结论可能是"经典" 也可能是"荒诞".
2  这类文章有没有价值?人都有局限性,哪怕是学者可能有些怎么也想不透的理经修鞋的老头一点马上会茅塞顿开, 对智者来说批评是最好的老师.
3  当批评是建设性的你还在乎他的方式吗? 有的人习惯委婉的提出自己的见解,有人喜欢咆哮着吼出自己的意见.这就得分清了,形式和你无关,见解才是你需要的.
 
4  假设你是红雷的粉,你能接受这篇文章吗?
2009年04月26日 04点04分 1
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树上熊 楼主
无与伦比的愚蠢和弱智——《潜伏》 
 
 作者:石维明 提交日期:2009-4-26 1:24:00 访问:546 回复:13 
据说某位西方高官在欣赏了某场盛宴后,苦思良久,用了一个成语“无与伦比”来表达他的真情实感。看了《潜伏》特别是看了编导的答记者问,我也不得不借用“无与伦比”这个成语一次。
   《潜伏》的浅薄、无知、幼稚、荒唐、邋遢,注水,的确是无与伦比的!
 
2009年04月26日 04点04分 2
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文章呢?
2009年04月26日 04点04分 3
level 7
难道我插楼了?真是不好意思,要是没发完,楼主你接着发
2009年04月26日 04点04分 4
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树上熊 楼主
请别回复,正在审核
2009年04月26日 04点04分 5
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树上熊 楼主
http://www.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/254213.shtml
百度真是痛苦啊,每段都得审核, 这样会弄的秩序混乱.这是文章的地址,有兴趣的去看吧. 欢迎大家的见解.
2009年04月26日 04点04分 7
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树上熊 楼主
看看评论吧:
作者:绝非女人 回复日期:2009-04-26 01:55:54  
  骂得忒狠了点,不过真的都说到点子上了
  
2009年04月26日 05点04分 8
level 10
我实在不喜欢天涯.
2009年04月26日 05点04分 11
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树上熊 楼主
我实在不喜欢天涯. 
 
 
 作者:淳米菜饭 
呵呵,可以理解. 我喜欢那里, 总有被火花电到快感.
2009年04月26日 05点04分 15
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树上熊 楼主
三、混乱的逻辑
   1、对被捕人员的处理
   《潜伏》第9集,余则成的上线秋掌柜被捕,审讯时,秋掌柜大义凛然地表达了自己“打死也不说”的意思后,自己咬断了自己的舌头(一个心智健全的人在生理上是否能够自己咬断自己的舌头这姑且不论,但是舌头咬断并不是不可以通过笔、通过行动来“说”),故作深沉的旁白又开始唠叨了——“余则成感到放心了,同时更加坚定了要营救出秋掌柜的决心。”这是什么逻辑呢?
   一个忠诚的战士,为了自己的信仰,在关键时刻可以举枪饮弹,可以咬毒自尽,可以义无反顾地走向刑场,“引刀成一快,不负少年头”,“为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”……我们毫不怀疑!但是在严刑拷打下,在技术手段下,则是另一回事情,这是不以人的意志和决心为转移的。
   二战间谍片《代号爱默偌》讲述了类似的故事,盟军登陆诺曼底前夕,了解诺曼底登陆计划的美军中尉安德鲁惠勒落入纳粹之手。美英谍报机构不怀疑安德鲁惠勒的忠诚和爱国,但是考虑到正常人的承受力的极限,忧虑安德鲁惠勒在高压下迟早会崩溃,为防止情报外泄,派出双重间谍兰德执行任务,一面制造安德鲁惠勒有心脏病病史的病历,这样德军谍报机构在拷打时就会有一个度;一面尽力营救安德鲁惠勒;同时也指示兰德,为确保诺曼底登陆计划外泄,为了反法西斯战争的胜利,必要是可以锄掉安德鲁惠勒。这才是正常的组织思维!
   2、潜伏名单的古怪和幼稚
   你见过这样古怪的“潜伏名单”吗?一张纸,密密麻麻的写满了姓名:张三、李四、王二麻子……
   实际上,历史上的潜伏名单通常是这样的:姓名,别名,化名,代号,年龄,性别,籍贯,住址,特长,掩护职业、家庭成员……相当于履历表。仅有一个姓名有何用?在繁华的天津怎样找?同名同姓多如牛毛。最近四川某市警方透露,该市姓名为“刘勇”、“张勇”的人,分别有3000余人、2000余人。历史事实是,1948年秋,天津站预感天津易手为期不远,开始安排后事,挑选在天津有家属、有社会关系、有掩护职业、有活动能力而未曾暴露过身份的特工实施潜伏,至12月,共布置了4 个情报组和4 个电台。
   敌对双方都知道,电报这东西很不保险,所以才由保密局天津站忠诚的中层干部李涯亲自把名单送到南京。后来的情节就有些粗放了,余则成三言两语搞定了特派员,傻瓜蛋特派员就请南京把潜伏名单通过电报发来,上级真的用电报把名单发了过来。纯粹的儿戏!
   余则成搞到潜伏名单后,按照组织安排准备撤离,但是组织和余则成(其实是编导)脑筋又短路了:他一撤离就会暴露,特派员知道他看过潜伏名单,就会采取对策,已经到手的潜伏名单将会随着余则成的撤离而失去意义(余没走成是出于他意志以外的原因)。
2009年04月26日 05点04分 16
level 2
我从来就不觉得潜伏比敌营好。没有哪部剧能像敌营那样留给我们那么多的回味.
2009年04月26日 05点04分 18
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树上熊 楼主
4、雷同的复仇
   《无名英雄》里,感觉受到喻林“陷害”的朴茂中校,找喻林复仇,枪击喻林;《潜伏》中,感觉受到左蓝“陷害”的马奎中校,找左蓝复仇,枪杀左蓝。朴茂中校和马奎中校走极端的思维如出一辙。
   5、似曾相识的回马枪
   《无名英雄》,马汀上尉被克劳斯上校挤走,后来成为上级检查团成员,下来翻案。《潜伏》,陆桥山中校被站长和李涯挤走,后来成为国防部二厅巡视员,下来找茬。
   6、接受上线指示
   《潜伏》中共情报人员用收音机来传递密码的套路,来源于苏联(不是前苏联;就像没有前清朝、前明朝一样)电影《春天的十七个瞬间》和朝鲜电影《无名英雄》。连《潜伏》中“勘探队矿石标本”的暗语都转引自《春天的十七个瞬间》。《潜伏》里余则成到香港去接受上线的指示,则是《无名英雄》中喻林到香港接受上线指示的再版。
   7、荒谬的录音机
   《无名英雄》有马汀派遣特务、包里装着微型录音机去套淑英的话;《潜伏》便有谢若林派许宝凤带着包里的微型录音机去套翠平的话。《潜伏》的模仿只模仿到了皮毛,弄巧成拙的是,那种微型录音机上个世纪50年代方才研发出来,在《潜伏》的时代背景下,录音机的体积足有有半个轿车那样庞大,完全能够装下许宝凤和她的皮包。
   8、贼头贼脑的主题歌《深海》
   《深海》全曲抄袭苏联电影《春天的十七个瞬间》插曲《神圣的战争》(阿•亚历山大罗夫作曲),只是重新填写了歌词而已。
2009年04月26日 05点04分 19
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树上熊 楼主
我从来就不觉得潜伏比敌营好。没有哪部剧能像敌营那样留给我们那么多的回味. 
 
 
 作者:波青儿 
青儿,我发这贴不希望大家讨论是敌营好还是潜伏好.不想因此引发什么争议.
是希望大家看看被那么多人看好的潜伏也会受到这么严苛的批评.
以此来说明,没有最好只有更好.
从另一个角度我也在想,是谁要花这么大的气力来这么仔细的挑错呢? 查阅这么多资料, 这么细微的观察难道是一个观众兴趣所为?
如果不是, 他这么做成就了谁呢?
2009年04月26日 06点04分 21
level 5
有许多观点我都有同感,我不喜欢此剧。
2009年04月26日 06点04分 23
level 5
树上熊 楼主
看得我好辛苦呀,话说,这位写文的同学想干嘛呢??? 
 
 
 作者:杜杜罗 
真要好好想想, 他小学看的苏联片情节音乐还能记那么清楚? 这都20多年了,就大人也不一定记那么清楚啊? 他的分辩力是不是也强过头了.
2009年04月26日 06点04分 24
level 8
熊熊同学,有些人,尤其是逻辑性极强的同志可能会越过剧作本身去分析剧作逻辑,兴许这位同志本身的工作或兴趣就是和此相关滴~
额就认识会对历史剧考据的一些同志,所以出现这位影评者,并不奇怪~
唯一可以确定的就是,剧作千千万,能让人拿来推敲滴必是在观众中有大影响滴~不然他分析给谁听~话题的挑起一定需要听众~
对这些评论~我会选择一笑而过,毕竟西口或敌营也遭逢过这样的境遇,是喜不是犹,为潜伏喜,为西口喜,也为即将播出的敌营2喜。
2009年04月26日 06点04分 27
level 5
树上熊 楼主
我觉得人家就一电视剧,没必要这么较真的。。。。 
潜伏还不错,我也看了,这个人说的那两个剧我没看,也不想去看,一个电视剧激发了我们的爱国心就够了,管不了那么多。。。。 
还有,这位同学连人家潜伏都能挑出这么多毛病,小杜的敌18就更不用说了。。。吓人呀。。。。。 
 
 
 作者:杜杜罗 
我跟你想法刚好相反,我现在怎么感觉都像是用另一方法来为潜伏聚集人气.
2009年04月26日 06点04分 28
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