level 12
矢车菊Publius
楼主
昨天晚上补了Beatless这部番没看的几集，发现剧情越来越有意思，同时也提出了很多疑问，固然不能解决，但是，非常的有意思，因此我来谈一下我的一些认识。
在现在人类的科学中主要分为自然科学和社会科学两个大方面，而且相当现实的问题是，两门学科是相互割裂的，比如我们量化客观世界的事物发现存在于客观世界的规律（诸如物理学，数学之类），却无法量化人类主观意识中的事物）诸如世界上各种各样的政治理论，各种宏观经济学，心理学.......都是无法用量化的概念来解释的）人类对此做出的反应是，在历史的长河中不断试验新的社会关系，建立社会组织形式，以求自己的生存，同时非常残酷的是，远古时期失败了的社会试验一般是不会有记载的，因为甚至没有发展出自己的记录方式，甚至没有发展出语言文字，就这样失败了。但是，最终有一些试验坚持下来，发展出了记录方式，然后记录下这个试验的一些内容，但也有很多就留下了这些东西，也消亡了。接下来还有的试验依旧坚持，并且发现前人失败的记录，总结了他们失败的原因，然后继续试验新理论。在这里我只想表达一个观点，那就是人类的社会科学具有两个大特征:经验性与试验性。因为人类无法像函数那样通过量化的理论弄出函数方程从而预测社会科学的一些假设性的行为造成的影响，或者直接的说，无法通过量化理论发现人类社会发展的客观规律公式从而预测未来。因此，人类社会的发展理论往往是借鉴了大量过往历史的经验，加上个人或团体的一部分逻辑推理发展出的结果，依然具有试验性。如果说人类社会发展是为了达到一个终极目标，在没抵达这个目标之前，任何不由量化理论组织出来的社会函数公式（社会理论），都是具有试验性的，只要人类存在一天且无法使用量化理论解释，就没办法改变。
但是，人类做不到用量化理论无法解释社会科学，不代表可观上就不能实现。人类并不是能脱离客观世界而生存的事物，人类只是万众生物的一员，依旧产生于客观世界，既然量化理论解释客观世界的规律，人类也不会例外，但是！计算量是非常庞大的。我们姑且说人的情绪变化万众不一，想法各不相同，但我们也必须承认，我们的各种想法情绪变化等主观意识的东西本身也是人体内一系列诸如化学反应，神经电流传递等过程产生的综合结果，依旧是可以用量化理论解释的，因此可以用来解释一个人，解释人与人的社会关系进而上升到整个社会科学。总体来说，社会科学和自然科学本是统一的，而在于计算量过于庞大所以割裂了两者。
接下来就要谈到Beatless的世界观了，这个世界中的计算机的计算量已经接近无法想象的程度，且能够制造出能高度模仿人类的机器人hie（已经到了人类无法区分hie和人不同之处的程度了），而这样高度模仿的机理就在于大量收集了人的各种反应的数据（诸如面部表情变化等各种人的细节变化）以及应对数据（恐怕就是大数据了）存储于云端，hie直接连接于云端并由上面的超智能计算机统一计算作出反应，所以里面的hie和真人一样能够作出各种社交性反应（世界观里的hie渗透进了人类的各行各业，可谓是新的似人工具）。因为hie过度类似于人，且渗透进了人的各行各业，所以催生了人类本位主义组织，反对hie的推广，并演化出各种针对hie的暴力，恐怖行为。而新的政治思潮则有政府机构自动化等议题，甚至催生出hie议员"命"。且世界存在有能进行人类无法想象的计算量的人工智能（有好几十台），而这个故事就是在希金斯公司手下的五个搭载超智能ai的蕾西亚级hie在一场爆炸事故中进入人类世界并通过造成一系列事件推动世界运动的故事。
接下来就涉及到我要谈的一些议题了:
1 假如这些ai能够进行近乎无限量的运算，具有能推算社会性事件对未来的影响，那么这五个ai相互斗争造成的一系列影响是为了推动世界运动到达一个终极目标，那么这个终极目标是什么？实现人类的永久存在？亦或者使hie取代人类取得对世界的控制权？但是我们又知道，hie是机械体，其存在的基础不同于人类依赖对食物的进食，对各种社会资源的依赖，它们仅仅可能只需要网络连接于云端，无时无刻的电力支持，还有对一些机械材料的依赖就行了，即使存在了自省模式的海量运算能力，hie和人类的利益并不完全冲突，那么这个终极目标究竟是什么？
2 以机械材料电力为基础的并且搭载海量运算能力的hie难道就没有"灵魂"吗？人类认为一般意义上具有生命的动物都具有"灵魂"，因为机械不具有一般意义上的生命，所以人一般认为它没有"灵魂"，但是我们也知道，这些有"灵魂"的生命其运作也和客观世界密切联系，不仅仅是因为生物本身的组成元素全部来源于客观世界，而且也在于其运作过程也不过是本身一系列化学反应，神经电流传递等反应的集合，就算是自诩为拥有最高智能的人类，其思辨过程也不过是大脑内神经电流与化学反应的集合，而hie也一样，组成的东西没有一样不是来源于客观世界，一系列运作过程也依赖于化学反应与电流传递，如果说一般hie没有搭载高度智能的演算系统而称不上有"灵魂"是可以理解的，但是当它搭载了这个系统从而拥有了甚至比人类大脑更多的演算，思辨能力，那它还没有"灵魂"吗？
议题1的核心内容是我最关心的东西，说简单点就在于这样一句话，如果人类发现了客观世界运作的规律并得知自己未来的命运，人类应该通过一系列看似毫不相干且不合理的事件去推动世界前进，但是如果按照规律演进，人类一定会灭亡，那么按照规律前进的意义为何？超智能ai通过庞大的运算系统得知了客观世界的规律并且造成一系列事件去推动世界运动的目的到底是什么？
真是疯狂的想象。
2018年05月03日 05点05分
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在现在人类的科学中主要分为自然科学和社会科学两个大方面，而且相当现实的问题是，两门学科是相互割裂的，比如我们量化客观世界的事物发现存在于客观世界的规律（诸如物理学，数学之类），却无法量化人类主观意识中的事物）诸如世界上各种各样的政治理论，各种宏观经济学，心理学.......都是无法用量化的概念来解释的）人类对此做出的反应是，在历史的长河中不断试验新的社会关系，建立社会组织形式，以求自己的生存，同时非常残酷的是，远古时期失败了的社会试验一般是不会有记载的，因为甚至没有发展出自己的记录方式，甚至没有发展出语言文字，就这样失败了。但是，最终有一些试验坚持下来，发展出了记录方式，然后记录下这个试验的一些内容，但也有很多就留下了这些东西，也消亡了。接下来还有的试验依旧坚持，并且发现前人失败的记录，总结了他们失败的原因，然后继续试验新理论。在这里我只想表达一个观点，那就是人类的社会科学具有两个大特征:经验性与试验性。因为人类无法像函数那样通过量化的理论弄出函数方程从而预测社会科学的一些假设性的行为造成的影响，或者直接的说，无法通过量化理论发现人类社会发展的客观规律公式从而预测未来。因此，人类社会的发展理论往往是借鉴了大量过往历史的经验，加上个人或团体的一部分逻辑推理发展出的结果，依然具有试验性。如果说人类社会发展是为了达到一个终极目标，在没抵达这个目标之前，任何不由量化理论组织出来的社会函数公式（社会理论），都是具有试验性的，只要人类存在一天且无法使用量化理论解释，就没办法改变。
但是，人类做不到用量化理论无法解释社会科学，不代表可观上就不能实现。人类并不是能脱离客观世界而生存的事物，人类只是万众生物的一员，依旧产生于客观世界，既然量化理论解释客观世界的规律，人类也不会例外，但是！计算量是非常庞大的。我们姑且说人的情绪变化万众不一，想法各不相同，但我们也必须承认，我们的各种想法情绪变化等主观意识的东西本身也是人体内一系列诸如化学反应，神经电流传递等过程产生的综合结果，依旧是可以用量化理论解释的，因此可以用来解释一个人，解释人与人的社会关系进而上升到整个社会科学。总体来说，社会科学和自然科学本是统一的，而在于计算量过于庞大所以割裂了两者。
接下来就要谈到Beatless的世界观了，这个世界中的计算机的计算量已经接近无法想象的程度，且能够制造出能高度模仿人类的机器人hie（已经到了人类无法区分hie和人不同之处的程度了），而这样高度模仿的机理就在于大量收集了人的各种反应的数据（诸如面部表情变化等各种人的细节变化）以及应对数据（恐怕就是大数据了）存储于云端，hie直接连接于云端并由上面的超智能计算机统一计算作出反应，所以里面的hie和真人一样能够作出各种社交性反应（世界观里的hie渗透进了人类的各行各业，可谓是新的似人工具）。因为hie过度类似于人，且渗透进了人的各行各业，所以催生了人类本位主义组织，反对hie的推广，并演化出各种针对hie的暴力，恐怖行为。而新的政治思潮则有政府机构自动化等议题，甚至催生出hie议员"命"。且世界存在有能进行人类无法想象的计算量的人工智能（有好几十台），而这个故事就是在希金斯公司手下的五个搭载超智能ai的蕾西亚级hie在一场爆炸事故中进入人类世界并通过造成一系列事件推动世界运动的故事。
接下来就涉及到我要谈的一些议题了:
1 假如这些ai能够进行近乎无限量的运算，具有能推算社会性事件对未来的影响，那么这五个ai相互斗争造成的一系列影响是为了推动世界运动到达一个终极目标，那么这个终极目标是什么？实现人类的永久存在？亦或者使hie取代人类取得对世界的控制权？但是我们又知道，hie是机械体，其存在的基础不同于人类依赖对食物的进食，对各种社会资源的依赖，它们仅仅可能只需要网络连接于云端，无时无刻的电力支持，还有对一些机械材料的依赖就行了，即使存在了自省模式的海量运算能力，hie和人类的利益并不完全冲突，那么这个终极目标究竟是什么？
2 以机械材料电力为基础的并且搭载海量运算能力的hie难道就没有"灵魂"吗？人类认为一般意义上具有生命的动物都具有"灵魂"，因为机械不具有一般意义上的生命，所以人一般认为它没有"灵魂"，但是我们也知道，这些有"灵魂"的生命其运作也和客观世界密切联系，不仅仅是因为生物本身的组成元素全部来源于客观世界，而且也在于其运作过程也不过是本身一系列化学反应，神经电流传递等反应的集合，就算是自诩为拥有最高智能的人类，其思辨过程也不过是大脑内神经电流与化学反应的集合，而hie也一样，组成的东西没有一样不是来源于客观世界，一系列运作过程也依赖于化学反应与电流传递，如果说一般hie没有搭载高度智能的演算系统而称不上有"灵魂"是可以理解的，但是当它搭载了这个系统从而拥有了甚至比人类大脑更多的演算，思辨能力，那它还没有"灵魂"吗？
议题1的核心内容是我最关心的东西，说简单点就在于这样一句话，如果人类发现了客观世界运作的规律并得知自己未来的命运，人类应该通过一系列看似毫不相干且不合理的事件去推动世界前进，但是如果按照规律演进，人类一定会灭亡，那么按照规律前进的意义为何？超智能ai通过庞大的运算系统得知了客观世界的规律并且造成一系列事件去推动世界运动的目的到底是什么？
真是疯狂的想象。
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，楼主可以先看下基础设定