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个人觉得片头刚开始时出现的老年夫妇并不是戴安娜的姨夫姨妈,不然在梦境中戴安娜不会不认识他们,而仅仅是同坐飞机的陌生人,就像你在梦里梦见你的父母,难道你会不认识???而且最后戴安娜是被那对老夫妇吓的自杀的,戴安娜会被自己的姨夫姨妈吓死,他姨夫姨妈为什么要害她?!可能吗???!!!
那么可能的人选就只有一个了,就是在梦里留房子给bety的那女的,她在影片总共出现两次,一次是去坐出租车,还有一次是rita打开蓝盒子,盒子掉落在地上,接着镜头一换,她好像听见了盒子掉地上的声音,但进来后发现什么都没有
这部电影里应该不存在戴安娜的姨夫,因为根据DVD里,大卫林奇给出的第十条线索
“Where is Aunt Ruth?”那么说明ruth姨妈在哪是主要线索,没有戴安娜的姨夫!
以上是个人理解,欢迎大家讨论交流
另外,关于第十条线索,我一直不理解它有什么含义,它对理解电影有什么帮助呢??
2009年04月21日 13点04分
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Diana的真实的姨妈已经死了,前半段她幻想里的姨妈是那个红发老
太太
,就像她幻想自己是Betty一样,我觉得现实中那个红发老太太只不过是那间房子屋主罢了,跟她没有任何关系。在前半部分Diana对Rita说幸亏她有这样一个姨妈,要不然她一辈子也住不起这么高级的公寓,这正好是对她现实生活的反衬,现实中她姨妈早逝没帮上她什么,是Camilla在帮她,她笼罩在Camilla的光环下,所以在幻想中她变成了Betty,收留了Rita(Camilla)并一直在帮她
2009年04月23日 05点04分
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很高兴有人提出质疑,并且有独到的见解。既然讨论,我把我个人目前理解的说一下。
“Where is Aunt Ruth?”关于现实中戴安妮真实姨母的名字,以老妇为真实姨母推论的话她叫Irene,在梦境第六段。显然梦境下不是同一个人。
那么第一,首先Aunt Ruth,是作为梦中贝蒂姨母出现的。
第二,表面上看这个问题是可以回答的。梦境第七段,贝蒂说过,她的姨母去了加拿大拍戏。
第三,如果要作为解构影片的线索,我们可以找到哪些联系?
1,现实中戴安妮的故乡是加拿大,现实情节宴会一段有交代。
2,一重梦境下,贝蒂试镜一段,沃利(白发老头)介绍了一个人,里尼贾米森。注意沃利的身份,显然他貌似比导演保波克更有决定演员的权利,貌似也许是制片人或出品人一类的身份;注意“貌似”这个词,但实际上请注意导演保波克的态度,既不是很满意也不是不满意,而且只是勉强附和沃利而已,显然保波克并不谄媚于沃利。也要注意里尼贾米森的的身份,著名演员,而且通过后面的对话我们又可以知道,里尼曾是沃利的老婆而且并不把沃利放在眼里(比沃利更有权势)。我们可以知道,其实拥有最大决定权能力的是里尼贾米森。
在这一段中我们可以发现两个巧合,里尼贾米森和Aunt Ruth都是名演员,里尼贾米森和Aunt Ruth都有一头红发。我以前说过里尼是梦中贝蒂(戴安妮)理想姨母形象的现实原型,当然只靠貌似巧合的形象联系理由,以及戴安娜的愿望理想化推论,还是不充分的。
注意后面的对白,当里尼大骂沃利及伍迪的时候,贝蒂的辩解:“还有沃利布朗,他是我姨母非常亲密(Close,注意英语的表达)的朋友。然后里尼却再辩解:“冷静点,贝蒂。不要误会,我很爱沃利。我应该这样,我曾和他结婚10年。”
仔细看这两句的逻辑都是很诡异的,贝蒂的理由是,沃利和自己的姨母很要好,所以里尼你这样过分的说他是不合适的;里尼的辩解理由是,我曾是沃利的老婆,我其实很爱他,是贝蒂你误会了。完全驴唇不对马嘴,但请把姨母换成里尼,语句上(注意这个前提)的逻辑就完全没有问题了。这是梦境形象混沌的结果,不能用逻辑来联系的。比较类似的还有,烧焦乞丐和路易斯那个疯女人等。
以上论述,不是答案,而是提出了一个问题:“为什么戴安妮会在梦中构建一个如此权势的姨母?”这是解读现实情节的一个感性角度的基础。
当然以上论述,是有一个前提的,就是试镜一段基本是现实情节经过梦境包装后的再现。我们知道一重梦具有对现实情节再现的可能性,但没有必然性。这个前提在后面宴会上有一条印证,戴安妮身边的演员提到《西尔维娅》电影的导演是保波克,虽然直接理由就这一点但是足够,间接理由很多暂不表。
3,所以表面上看她在哪里并不重要,重要的是“WHERE”问题下,引申出来的身份,著名演员。
2009年04月23日 12点04分
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目前就这样,接下来对楼主的开篇那段做讨论。楼主对老妇不是戴安妮的真实姨母,有两点论据:“……就像你在梦里梦见你的父母,难道你会不认识???”首先,梦境印象角度中,不矛盾,作为贝蒂角色的扮演者戴安妮是认识姨母的,可以叫出她的名字艾琳并且感情上很亲密;第二,在梦境情节角度下,这是不矛盾的,贝蒂的角色并不认识戴安妮的姨母,她的姨母是Aunt Ruth。第三,这是一个混乱的梦境,以梦境解构来说的话,她不认识完全可以说通,就如贝蒂(形象是戴安妮)一开始不认识丽塔(形象是卡米拉)一样。在梦中我们对现实在梦境中映射的人物的感情可以保留,但是梦的条理有时候也会开玩笑,你熟悉的人常常会在梦里有着不同的身份。
所以,如果楼主第一个论据成立的话,那贝蒂一见到丽塔应该会说:“卡米拉,你怎么会在这?”而不是以为丽塔是姨妈的朋友。显然这是矛盾的!
第二个论据,“戴安妮会被自己的姨夫姨妈吓死”,这只是直观的表现而已。第二,戴安妮也不是被吓死的,而是开枪自杀。自杀的理由,很多人都有详细分析了,不表。
所以,真正的问题是“笑着的姨父姨母,为什么会让戴安妮恐惧?”
第一, 形象来源角度。理解片头,就会发现,第一次双人微笑是出现在戴安妮舞蹈比赛胜利之后的。以影片的结构来理解的话,戴安妮的故事从他们的笑开始,也从他们的笑结束,这是一种呼应。映射出,戴安娜的一生因理想开始,也因理想毁灭。
第二, 噩梦来源角度。梦中“噩梦者”反复提到的噩梦,最后在戴安妮的现实回忆中再现,她一直打不开的心理障碍在梦中的形象象征,蓝盒子。而梦里,笑着的姨夫姨母是从蓝盒子里走出来的。这是恐惧来源。
第三, 精神分析角度。戴安娜具有精神分裂,所以是不能用正常人的观点和逻辑去解读她的感受。就类似前一段美国那个巴士杀人魔一样,他杀人仅仅是因为觉得身边有人要害他而已,其实人家只是在他旁边静静的坐着而已,也不认识他。
所以,她所害怕的东西,在正常人来看很难理解,这并不奇怪。“他姨夫姨妈为什么要害她?!可能吗???!!!”这是幻觉下的一种印象而已,她姨夫姨妈当然不会害她,而戴安妮仅仅是被自己的幻觉吓到了,只是因为幻觉走出了噩梦让她感觉更为真实和恐惧。她仅仅恐惧的是形象而已,没有理性的为什么,也没有“要害她”的这种理性判断。所以确切的说,楼主的问题应该是“她姨夫姨母的形象为什么会吓到她?可能吗!!”答案是肯定的。
第四,电影剧情角度。关于片头的剧情解读,基本情节是戴安妮在舞蹈大赛上获胜,享受荣耀,从而推论出她获得了倒好莱坞发展的机会,这个基本上没有异议,我也赞同。
但是表达“荣耀”的镜头,却很诡异。有俩个同时出现,一个是戴安妮同姨夫母一起笑,第二个是戴安妮自己在笑。而前者是模糊且飘忽的状态,而后者是比较清晰的。
再来看另一段,宴会上,戴安妮谈及姨母的时候,肯定的语气下,有这样一段信息,她姨母早就死了,并给她留下不少财产。迟疑心虚的语气下,是这样的信息,她姨母以前也在好莱坞的电影界工作,也许是谎言也许不是。不管是什么都表达了戴安妮对过去的不安的情感。
所以,根据上面我们可以推测,有戴安妮“姨夫母”在舞蹈比赛之前就死掉的可能性。
为什么姨夫姨母的笑容会有这么深刻的印象?有这么一种可能性,试问面对什么样的两个人,才会产生他们总会一直笑的深刻印象?我的答案是照片,只有一张照片才会给人产生如此单一的印象。
第五,两大疑点。“ruth姨妈在哪是主要线索,没有戴安娜的姨夫!”没有戴安妮的姨夫,这后半句话才是说到重点上了。因为,纵观现实情节,没有任何一处提到戴安妮有姨夫;再扩大点讲,不管梦境和现实情节中也同样没有任何一处提到那对老妇老母就是戴安妮的姨夫姨母。这里面有个很大的矛盾,老妇老头的形象总是同时出现;但据戴安妮的言语中,姨母是单身且无子女的,因为这样戴安妮最后才有权力继承财产,所以即使有姨夫,也是已经离过婚的或已经死了的。
还有,年龄也有矛盾,老头老妇显然年纪很大,不符合通常下姨母这个年龄段的人。
最后,所以我有另一种观点:戴安妮是孤儿(这个不用质疑),小时候由老头老妇带,因为从年纪看应该不是父母,是爷爷奶奶辈儿的(极有可能是姥姥姥爷),他们在戴安妮成年前就死了(照片回忆?-o-),死后,监护权转到戴安妮的姨母(RUTH)名下,RUTH也许就是个著名的电影演员又或者其他什么人,后来也死了,留了一笔财产给戴安妮。这个推测没有什么证据,大家参考下就可以了。
但是种推测可以解释姨母是单身,以及老头老妇年龄两大矛盾,还能解释,为何老头老妇总是以笑着的单一形象出现(万恶的照片?)。
所以关于楼主“个人觉得片头刚开始时出现的老年夫妇并不是戴安娜的姨夫姨母”,我是比较赞同的,可是你的论据我是持否定态度的。
2009年04月23日 12点04分
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