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level 12
尚香明轩
楼主
牺牲一个人或少部分人(被牺牲的人 并不知情)来拯救大多数人或世界
这种行为 可取吗?
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这个话题 是因为刚刚又看了一遍哈利波特七部曲 才产生的
里面斯内普教授说邓布利多 就是把哈利波特当作一只待宰的猪 养大他 就是为了利用他牺牲他 以达到灭掉伏地魔的目的。
~~~~~~~
就我而言 我不赞成这种行为
谁也没有权利 取舍及牺牲他人的性命或利益 来拯救其他人
一条命和成百上千的性命 是等量的
只有自己 才能左右、取舍自己
2018年02月27日 13点02分
1
level 12
尚香明轩
楼主
大家怎么看
2018年02月27日 13点02分
2
level 13
天琴的夜曲
看情况吧
三体中有一段台词:
生存本来就是一种幸运,过去的地球上是如此,现在这个冷酷的宇宙中也到处如此,但不知从什么时候起,人类有了一种幻觉,认为生存成了唾手可得的东西
2018年02月27日 13点02分
3
尚香明轩
生存从来就不是简单容易的事 每个物种 从孕育 出生到存在 都是挣扎和竞争
2018年02月28日 02点02分
level 13
天琴的夜曲
其实正是因为现在的生存条件好,大家才会来思考生存的问题,放在丛林法则,就是弱肉强食,物竞天择
~~
三体中还有一句很霸气的台词:毁灭你,与你何干
2018年02月27日 13点02分
4
尚香明轩
忒霸气
2018年02月27日 13点02分
尚香明轩
不过我的意思是 有没有牺牲他人或小众 来达到拯救世界或大多数人的权利
2018年02月27日 13点02分
天琴的夜曲
@尚香明轩
正如你举的例子,要么哈利波特凭自己的本事改变命运,否则他就只能任人鱼肉了
2018年02月27日 14点02分
天琴的夜曲
@尚香明轩
其实现实很残酷,虽然看起来没看到,但牺牲小众救大众其实一直就是大家默认的公理
2018年02月27日 14点02分
level 13
南湖游游
顶贴先,弱肉强食,物竞天择,无可奈何。
2018年02月27日 14点02分
5
尚香明轩
所以说 还是自己强大了 才能不被当牺牲品
2018年02月27日 14点02分
level 11
plokms098
《黑客帝国》中,尼欧选择营救崔尼蒂,放弃全世界,结果是全世界被救了,死去的依然是崔尼蒂。你觉得尼欧的做法怎么样。
2018年02月27日 14点02分
6
尚香明轩
我没看这个 等我看完 再说看法
2018年02月27日 14点02分
尚香明轩
风雨的意思是不是说 一切都是命运?
2018年02月27日 14点02分
plokms098
@尚香明轩
好,不过好几部,我等你看
2018年02月27日 14点02分
plokms098
@尚香明轩
不完全是,既有使命的成分,也有命运的成分。
2018年02月27日 14点02分
level 14
梦醒已倦夜已昏
呃,这是一个非常纠结的问题,我也一直在考虑。人的本质到底是自私还是无私?
分情况吧,而且如果邓布利多一开始就告诉哈利波特,哈利波特会不会为了他去对付伏地魔呢?
2018年02月27日 14点02分
7
天琴的夜曲
梦醒晚上好
2018年02月27日 14点02分
梦醒已倦夜已昏
晚上好
2018年02月27日 14点02分
尚香明轩
所以很讨厌他 从始至终都在隐瞒诱导利用牺牲哈利波特以及斯内普 虽然说目的是为了消灭大魔王 但这种行为 能理解却不能接受
2018年02月27日 14点02分
天琴的夜曲
我倒没看过这部电影
2018年02月27日 14点02分
吧务
level 16
小熊ac1974
这个问题很严肃,体现了对生命的尊重,应该认真回答。
2018年02月27日 23点02分
8
尚香明轩
对 一语中的 我要表达的 就是“尊重” 一条性命 与十条百条万条 在天平上 是等量的。只有自己能做取舍牺牲 他人没权利做主
2018年02月28日 02点02分
小熊ac1974
回复 尚香明轩 :是的明宝,非常严肃。自己是否可以取舍是大义和高尚的判断标准,但是国家、集体利益面前有时是必须忽略个人意愿的。
2018年02月28日 02点02分
尚香明轩
回复 小熊ac1974 :我明白这些 国家集体利益高于一切 可就是还很纠结 可能是我不善表达 楼下小逸说的 比我自己更能表达我的意思
2018年02月28日 03点02分
小熊ac1974
回复 尚香明轩 :其实我明白明宝的意思,但是如果真面临这样的情况,那绝不是个人能左右的
2018年02月28日 03点02分
吧务
level 16
小熊ac1974
除了第一部,基本没有看过哈利波特的书和电影,但是我觉得,牺牲个人拯救集体还是值得的,这恰恰不是自私而是无私。
2018年02月27日 23点02分
9
尚香明轩
我的观点是 认可自己主动牺牲 不喜欢被动承受
2018年02月28日 02点02分
小熊ac1974
回复 尚香明轩 :没办法啊明宝,我上面的回复也说了,自己主动选择舍弃生命是大义和高尚,但是如果真的需要放弃个人生命,而个人又不愿意放弃,那么确实必须用到政治手段了。比如曹操杀的那个负责粮草的官员,一颗头颅保证了整个军心的稳定,这是统治者必须做的选择。
2018年02月28日 02点02分
小熊ac1974
回复 尚香明轩 :所以说,好人做不了好领导。
2018年02月28日 02点02分
尚香明轩
回复 小熊ac1974 :所以我肯定做不了领导 我只适合做先锋或是游侠
2018年02月28日 03点02分
吧务
level 16
小熊ac1974
比如一人远嫁换来边境几十年的太平,百姓休养生息、经济繁荣增长、国家富强发展,这样的结果比年年战乱牺牲无数人的生命,让百姓在水深火热之中挣扎要好太多了。
2018年02月27日 23点02分
10
尚香明轩
这是以大局观为出发点 我能理解 但不欣赏 如果我生活在一个弱女子换来的安定空间中 我会羞愧难安。康熙 甚至强汉 都不如明朝 据我所知 明朝就没有牺牲过女子 以获取安定
2018年02月28日 02点02分
level 11
密州逸士
想起法学界一个非常著名思想实验:一辆列车飞速驶来,轨道上有十个人,唯一拯救他们的办法是把手闸一拉,列车驶向另一条轨道,但是那个轨道上有一个人,怎么办。按照功利法学派的观点,拉手闸,但这种观点是受到主流观点批判的,因为每个人的生命是等价的,不会因为他是一个对面是十个他的价值就会减少,少数人的合法权利同样需要得到保护。在实践中也是这样处理的,比如英国有个著名的案件,6个人被困山洞,锻炼断水,于是其中的五个人把一个人吃掉了,获救后这五个人以谋杀罪被起诉。所以说为了拯救多数人而牺牲小部分人,而且在其不知情的情况下,不可以!那么,难道多数人就不能拯救了吗?是应该救的,但是牺牲者应该是他们知情且自愿的,你可以说服他去牺牲,但你不能强迫他做出牺牲!我们崇敬的是那些为了群体自愿牺牲的人,而不是造成他们牺牲的人——要崇敬那些造成他们牺牲的人前提也必须是他们的决策拯救了群体且最大限度的减少了牺牲!另外说一句,那些为了群体而牺牲自己的英雄每个时代都是有的,我们应该对持有他们足够的崇敬,并对他们的亲人给予足够的报偿
2018年02月28日 01点02分
11
密州逸士
总结一句话:为了集体,有些人可以自愿牺牲,但是不能牺牲有些人
2018年02月28日 01点02分
天琴的夜曲
这一点我的看法不同,生命在某个条件下,是要用来计算利益得失的,这种条件包括战争,包括绝境,不管当事人愿不愿意
2018年02月28日 02点02分
天琴的夜曲
@密州逸士
我们不能用现在和平的眼光和思想,去看待残酷的时代,试想,我们为什么现在有资格去考虑这个问题,那是因为我们背后有一个强大和平的祖国作为后盾,但如果在太平洋的孤岛上呢?在战火纷飞的非洲呢?
2018年02月28日 02点02分
尚香明轩
搭档说出了我要说的话 其实我想表达的就是这些 可是不会很好的罗列语言
2018年02月28日 02点02分
level 12
陆门马
这个问题,遇到了再想,
怎么做,都是,
没什么对,也没什么不对
2018年02月28日 02点02分
12
尚香明轩
确实 无论怎样做 都有立足点
2018年02月28日 03点02分
尚香明轩
小闯大懒蛋
2018年02月28日 03点02分
陆门马
@尚香明轩
俺是机智
2018年02月28日 03点02分
尚香明轩
回复 陆门马 :解释就是掩饰
2018年02月28日 03点02分
level 13
天琴的夜曲
明轩看过少年派的奇幻漂流没,里面的老虎叫做帕克,其实原型就是11楼讲述的英国案件
当时帕克是最虚弱的人,他们靠吃帕克活了四天,最后得到了救援,后来这件事在英国引起了很大的争议,最后大家达成的共识就是法律不能照顾法律照顾不到的地方,比如在孤岛上,那就是法律的盲区
~~~
最终的审判是走了一个流程,法律判了他们有罪,然后英女王用了特赦
~~~~
我想这就是问题的根本所在了,人权只适合于文明能辐射到的地方
2018年02月28日 04点02分
13
尚香明轩
知道
2018年03月01日 03点03分
尚香明轩
结论很认同
2018年03月01日 03点03分
level 11
淡淡月光淡淡秋
我觉得这种话题可以分开来说,但鉴于我认为可以分析的情况太多,不及细说,就只说几个关键点吧,可以从牺牲者与被拯救者分量的对比来说,也可以从要牺牲的人是自己还是他人(可以分不相干的陌生人和对自己很重要的人做对比)来分析,也可以执行者的视角去分析,但总的来说我觉得不论是故事还是现实,它的发生总会伴随着不可控性伴随着侥幸与巧合
2018年02月28日 20点02分
14
尚香明轩
确实如此 一切事情都不是人力所能掌控的
2018年03月01日 03点03分
level 13
朵维奇
实不可取也。不到万不得已,难定取舍
2018年03月01日 04点03分
15
尚香明轩
确实 我现在就是纸上谈兵
2018年03月01日 10点03分
朵维奇
@尚香明轩
2018年03月01日 10点03分
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