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jueshi1024
楼主
起兵勤王是保君安民，正义之举，看得热血沸腾。但从另一角度看，发现制衡长林本没有错的。凭借两代声望，短时间内一呼百应，集结各地旧部，瞬间组成浩浩大军，看着就心惊。长林这声望和实力，恐怕没有一个君主能安心。这能力，随时想反就能反。
2018年02月01日 16点02分
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换我当皇帝我我制衡
2018年02月01日 16点02分
level 1
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看得我都心惊肉跳，如果我是皇帝肯定想，这样的声望和实力，每天都睡不着觉的。平旌这代忠心，但不能保证后代世世代代都忠心不反。
2018年02月01日 16点02分
@jueshi1024 杯酒释兵权就是这么回事！
2018年02月02日 08点02分
回复 拖拉机211 ：不反不行了，自己不反下属都拥促着反
2018年02月06日 02点02分
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一呼百应的长林军目的是救皇帝，不是帮萧平旌造反，这能一样吗？对长林军所有人而言，1是对皇帝衷心，2是保境安民。上至老王爷，下至普通士兵，这才是长林的精神，长林的精神不是长林王一家才有的。
2018年02月01日 17点02分
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打着救皇帝的旗号暗中杀了皇帝和宗室，平旌就会被他的手下拥护成帝
2018年02月02日 01点02分
这种力量本来就是当权者忌惮的
2018年02月02日 02点02分
你太天真了。你说的并不是关键。历朝历代，但凡你有造反的能力就是危险的。这种能力，相反随时都能反，这是每一个当权者都会忌惮的。
2018年02月02日 02点02分
你看琅琊榜49集，朝堂对峙的时候梅长苏说的，五王之乱，梁帝被困于金陵，是林燮自北境千里勤王。林燮还不是被皇帝杀了，为什么呢，你再仔细看看那一集。
2018年02月02日 03点02分
level 1
确实没有错。就事论事，当时其他人都是没有确切消息说皇帝被围，因为萧元起已经全面封锁消息。全凭平旌的猜测就能集结起几万人马把金陵围了。你说万一是真有反心，岂不是随时都能灭了皇帝。
2018年02月01日 18点02分
7
如果发现长林王是谋反，起义军会很快鸟兽散的，想想汉初的英布。一开始也是蛊惑好几万叛军，结果刘邦御驾亲征，叛军一看到皇帝就很快散掉了。想当初英布可也是一世枭雄啊
2018年02月05日 16点02分
回复 海贼№訷光見‰ ：实际上只要到了那个位置，你自己不想反你手下也会逼你反，你不当皇帝，他们怎么登高位？哪怕被捧为千古一帝的李世民，当初长孙无忌他们那一帮人，就是不停暗示他，你再不反，我们就要么被皇帝贬、要么被杀、要么归隐了，第一部梅长苏不就是对靖王说了类似的话
2018年02月11日 02点02分
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制衡没错啊，老荀一开始也只是想制衡，问题是后来直接给长林废了嘛
2018年02月01日 19点02分
8
老荀的问题是，制衡长林之后，他们并没有后续承接可用的武将。外地一旦入侵，没有心腹的武将可用。任何制衡，手段，都应该以国家安危为首要的，保土安民才是治世之臣。
2018年02月02日 02点02分
@jueshi1024 不不不 问题在于制衡长林 长林最多只是缩编或者话语权降低 那长林本身就是武将 问题是老荀最后不制衡了啊 直接置之死地而后快
2018年02月02日 02点02分
兵家忠心和能力都是相辅相成缺一不可，你有够忠心的，但能力够吗？说白了荀白水就是看人家真的忠心毫无反骨，北境换成谢玉夏江这种虎狼之辈，你敢去招惹？
2021年12月06日 17点12分
level 8
长林军对皇帝表忠心是应该有表现的，长林军不是长林王府的私军，是皇帝的军队，如果安排几次皇帝阅兵仪式，或太子在军中历练的戏就好得多，二军中的政治思想课也要强调皇权的尊严。皇帝和首辅怀疑长林王府，就是因为军队里面皇帝的烙印太少，没有太多存在感，如果是互信关系，长林越强皇帝和首辅就越高兴，越有安全感才对。
2018年02月01日 19点02分
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回复 梵我如1 ：其实祁王和林燮并不冤枉，任何一个皇帝，只要不是弱智皇帝，在那种情势之下，都会那么做。只不过梁帝的手段和过度，有些失控。儿子赐死，赤焰军直接被灭。
2018年02月03日 00点02分
第一部皇帝最后就对林殊说了，林燮拥兵自重，经常说将在外君命有所不受，派去的人一概不用，只用祁王的人 ，这点让皇帝很忌惮。还说祁王跟自己政见不合，经常顶撞他，大臣也拥护祁王。林殊回答时没有否认皇帝说林燮的事，只是说祁王是仗义执言没有心眼。可见你说的让太子历练这些根本不现实。
2018年02月02日 03点02分
军队厉害，却不是皇帝的手臂，而是悬在头上的达摩利斯剑，什么样的皇帝可以这么心大？能放心才怪。皇帝掌控不了军队，改朝换代随时可能发生，历史上发生的多了。
2018年02月02日 07点02分
长林仅凭一张嘴就能把这么多军队都集合起来，这就是最大的威胁，国家军队听命于他一个人，这是不可以的
2018年02月02日 09点02分
level 5
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制衡没有错，荀白水一开始只想弱化长林军权，萧歆一死，打了日食之战后，荀白水直接把长林连根拔了。
2018年02月02日 02点02分
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对于长林，应该边拉拢边制衡，缓缓削之。一遍制衡，一边培育自己心腹武将。一开始就连根拔，这是非常没有脑子的做法。
2018年02月02日 02点02分
连根拔了？长林军的的长林王还在，长林军的各部将领都在，只是换了个军号而已，在萧庭生和萧平章去世后长林的没落是必然的，平旌志不在此，即使留在朝堂他也处理与朝臣关系，迟早还是得退。
2018年02月02日 20点02分
@jueshi1024 主要是长林王府不吃拉拢那一套，礼部尚书当时想对长林府示好，但人家不结党不营私。所以即使到时私交再好，长林府还会我行我素，遇到政见不合，长林王和皇帝都能争起来。再者长林府何等精明，即使暗中安插人手，最终一定会被发现，也无法接近权力核心，没有用的
2018年02月07日 12点02分
level 1
老王爷在朝堂上那一段话说的很清楚，长林王府权利太大，加以制衡没事问题，但为君之道不止是朝堂制衡，在边境战乱不断，边城百姓饱受战乱摧残的时候，只是一味的，不计后果的制衡，不是一个明君应该做的
2018年02月02日 05点02分
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说的但是没错。到你们到底想让人家怎么样。。如果没有这般，那电视演个屁。
2018年02月02日 06点02分
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长林的根本问题在不知进退，自己明知自己功高震主了，还要占着位置，这就是自己给自己绝后。
2018年02月02日 09点02分
萧平章懂规矩，但有一处表现，非常令人不慢，很傲娇。利用先帝令牌调动御林军，御林军他轻易的随时都能调动，这太吓人了。虽然当时情势所迫，为了救平旌，但私自能调动御林军，先斩后奏，这个确实过分了。
2018年02月03日 00点02分
@jueshi1024 然而他就用了一次。再也不用了。下一次羽林军被调用就是谋反了。也能看出差距。
2018年02月05日 00点02分
回复 jueshi1024 ：而且调完羽林军之后，不写汇报材料不请罪，其他大臣胆寒了。
2018年02月05日 09点02分
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荀白水错就错在不太懂兵事，以为老的解除了，新的建立了就行了，根本没想过传承，所以东湖羽林才被带坏了。
2018年02月02日 06点02分
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回复 jueshi1024 ：也有弊端，满清养了多年的八旗子弟兵结果战斗力不行了
2018年02月03日 12点02分
数代恩养，子孙传承，那是可在心里的忠。这是萧庭生说过的话，至理名言。这个道理荀白水永远也不会明白。
2018年02月02日 16点02分
@jueshi1024 其实撤换中高集军官足以了。
2018年02月15日 13点02分
