一种文明的存在与是否有文字没有关系
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世界上绝大多存在过的文明都没有文字。比如属于印第安系统的只有一种有文字。东亚北部各个民族中有文字的也是少数。如果以有无文字作为文明存在与否的判据,那么《荷马史诗》中大多数都只是神话。
2018年01月30日 03点01分 1
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中亚历史上很多民族也没有文字。
2018年01月30日 03点01分 2
耳听为虚,眼见为实
2018年12月25日 06点12分
level 6
那么如果没有文字,仅靠口述,文明又能传承多久
2018年01月30日 04点01分 3
可能比很多人想象的要久。三大民族英雄史诗《格萨尔》、《江格尔》、《玛纳斯》就主要靠口口相传留存。据称《格萨尔》在有文字记载之前已至少存在好几百年。
2018年01月30日 06点01分
@大人大大大 如果你能仔细读完这楼里的文字,你可以发现很多为世界文化界史学界公认的无文字的文明。
2018年12月19日 11点12分
@蜀中刘师亮 没有文字的不能称作文明,只能叫文化
2019年04月06日 07点04分
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可是,如果和文字没有关系,为什么称为“文明”??你给说说!!!没有文字能叫做开化吗? 哎,说实话,看了良渚这一期,才知道这确实不仅是个综艺节目,还是个娱乐节目!一点不严肃,张口就来!!!!!即便不拿文字当做文明的启事点,那么,我们的城邦时代可以将文明时间推移到5000+,然并卵,两河流域的城邦时代可以将两河文明的时间推移到6000+,我们总是差1000+!!!在时间线上,我们的自信又来自哪里呢????我们是在寻找文化自信,而不是像明清那样,整天在井底自恋不止!!!!那不是大国应有的风度,而是小脚女人的作风!!!!我们这片土地之所以能屹立在人类历史的长河中而声名显赫且东方不倒,是因为以下三点:
一,我们有3500年有序传承而不断绝的象形文字系统,这一点在这颗星球上独领风骚!
二,这是最重要的一点。我们有3000年以来一直秉承的旨在宽仁亲爱的儒家思想!!!它自孔师之前诞生,被我孔师集大成而传至今日。做为一种理想和思想内容,这才叫开化!!这些内容可以将人和动物干脆利落的区分开来,比起文字更加重要!
三,这片土地在公元七世纪至十三世纪取得的成就。特别是在十二和十三世纪取得的成就!!!
2018年01月30日 05点01分 5
层主又来了,比国际专家都懂,竟然只能在家当个键盘侠,真是生不逢时怀才不遇,快把大名报出来让国际考古界专家认识认识
2018年01月30日 05点01分
文明在英文中是civilization。在其他西语中也差不多。这个词与文字(word)没有关系。它指的是社会化的生活,即有了网络化和层级化的人际结构,有了比较固定的分工,有能世代传承生活经历,包括技能和习俗。
2018年01月30日 05点01分
@蜀中刘师亮 孩子,那是开化的意思好吗?我在文中已经有所提及。
2018年01月30日 05点01分
@柠檬与番茄 怎么,贴吧就是大家讨论问题的地方,何必言语如此呢?我们生活在开放的时代!只要在法律限制的范围里,自己觉得可以发表自己的观点!
2018年01月30日 05点01分
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其实文字这个东西的形式应该是不拘一格的吧,把‘文字’改成固定的、成系统的传递信息符号更恰当。万一哪天来个外星文明没有文字,但是比地球文明发达,那西方考古界的脸岂不成猪头了
2018年01月30日 05点01分 6
万一的情况就等到万一再说吧。甲骨文到现在都还有一大半没有识别呢,更早的信息符号,就不用成熟来描述了吧。好吧。
2018年01月30日 05点01分
@blueroseBD 什么叫成熟文字?楔形文字成熟么?埃及甲骨文成熟么?文字成熟的标准是什么?因为你看不懂,所以就给人家扣一顶不成熟的帽子?六百个符号,能成行成句,你哪来的勇气判定这不是成熟文字?
2018年01月31日 02点01分
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历史上还有一种情况,一个民族,或者说一种文明,在古代是有文字的,由于某些原因,这些文字失传了。但是这个文明,包括氏族、语言、习俗、社会组织、宗教、神话、制造技艺等等都承袭了下来。典型的例子就是中国的苗族。
2018年01月30日 06点01分 7
赞一个,的确如此。但它任究在中国二字的范畴之内,不是吗?要不说儒家最为重要,它的伟大在于几乎可以同化一切!
2018年01月30日 06点01分
@blueroseBD 既然苗族和其他民族的文明的发展不依赖于文字,那么古华夏民族也可以长时间在没有文字的条件下发展。古蜀国的文明是又一个有力的证据。
2018年01月30日 06点01分
想起尚书里尧舜禹无论哪个,一登基就先打打三苗,真心感觉汉人对不起苗族人
2018年01月31日 02点01分
@蜀中刘师亮 古蜀国现在在哪?没有文字的那些民族现在在哪?是不是边缘化了?是不是这种文明消失在历史长河的可能性更大?
2018年12月18日 08点12分
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前面剧的例子应该可以说明,即使没有文字照样也可以产生高度发达的文明。因此,华夏历史绝不只能是有文字的三千多年。
2018年01月30日 06点01分 8
推理,猜测,幻想。这样必然牵强!请拿目前已经落实的证据说事!
2018年01月30日 06点01分
@blueroseBD 请参看三星堆文明和之前的宝墩遗存及之后的金沙遗存。
2018年01月30日 06点01分
@蜀中刘师亮 好的,不过它们依然出不了中国二字的范畴!我似乎能感觉到你想说什么!那是非常危险的!请记住,君士坦丁堡在1453之前属于上帝,1453之后就不是了!还好,突厥人没有让它陷入耶路撒冷的困局!
2018年01月30日 06点01分
@blueroseBD 莫要乱猜。我在这楼中只说了一点。就是帖子的题目。[呵呵]
2018年01月30日 14点01分
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因为这一期的玉棕只是以玉棕引出良渚整个考古大发现
2018年01月30日 08点01分 9

2018年01月30日 09点01分
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文明这个词语我看来比不上文化,那就说那有个人吧,他咋样啊。嗨挺文明的,我们就知道了这个人不打架。你要说嗨有文化啊。我们就想这是个学者还是个教授啊。我感觉吧,应该是有文字传承能一脉相承的称为文化,没有文字传承,有也不认识了的称为文明
2018年01月30日 12点01分 10
您说的文化在英语中一般是culture。以前主要指艺术、人文之类的东西。文明(civilization)这个词包含比文化广,确实有有礼貌的含义。而且还有城市或居住地的意思。因此文明的标志之一是城市的出现。但是不一定非得有文字。
2018年01月30日 14点01分
level 5
比如说韩国文字发明于明朝,明朝后可以说韩国有几百年的文化史,明朝以前可以称为高丽棒子文明。日本大概一千多年的文化史吧,至于有些没有文字传承的游牧民族啥的就是纯的文明史了
2018年01月30日 12点01分 11
level 5
文字可以分两种,一个死一个活,死的就是出土了谁也不认识,那和出土个罐子没啥区别。只证明当时有这个东西了。要是活的那可不得了啊。当时老外来中国旅游,导游上去就给他念2千年前的石碑上刻的啥字,把老外震惊了。这才是我们最大财富,千年文脉绵延不断。我们看文物心情对文物的感情和埃及那帮子穿白大褂的能一样吗
2018年01月30日 13点01分 12
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良渚的刻画符号只是比夏朝早了一千年而已,中间文字发展肯定有。还有谁说有文字就一定是国家文明而不是部落文化?文字有象形文字和变音文字,表音文字创造太容易了,不算文明硬标准,要有城市才行。
2018年01月30日 14点01分 13
是这回事,高丽棒子百年前发明的韩文就是表音文字
2018年01月31日 03点01分
level 1
呵呵,这什么思维,先不说这世界主要的对世界起推动作用的民族都有文字,而且文字的特性还不一样。你懂什么叫文字吗?文字是经验的积累,原始条件下的信息存储,信息没转录一次,就可能失真一点,懂吗?就像音像制品,磁带转磁带的翻录,叠加一次就多失真一点,文字等于说是制造一个母带,每次可以从这上头翻录,没文字,所有信息需要不停的翻录前一个磁带的。文字和文字还不一样,像西方字母化的表音文字,都从那几种字母来,可文字随着语言变化,导致欧洲是一盘散碎国家。中国为什么是大一统的国家,虽然各地方言多如牛毛,可是我们是用的文字可以表意,我们能看懂同一套文字,所以我们能在这么长的时间纬度里保持基本的大一统国家,认为我们是一样的,如果没有这个基础,你认为这个文明凭什么就能存在这么长时间,成为现存的唯一一个不间断的古文明。你懂汉字吗?知道蜀是什么?对蜀字解释是一种蚕的象形,另外一个解释是人密切观察蚕的饲养发育过程,所以上头是一个横着的目,底下是勹是亻的变形,就是一个睁大眼睛的人,看着这条蚕,为什么四川叫蜀?因为四川始于蚕丛氏
2018年12月18日 08点12分 14
胡搅蛮缠。本楼的命题是:一种文明的存在与是否有文字没有关系 你要是读不懂命题就不要来瞎放x。有人在用已发现的中华文字只有三千多年来否定华夏有近五千年的文明。你也是那样的人吗?
2018年12月19日 11点12分
@蜀中刘师亮 呵呵,蠢🐶,你定义的文明五千年就是?不管文明怎么定义,那你告诉我历史上那些没文字的文明,现在在哪?
2018年12月19日 11点12分
@蜀中刘师亮 搞笑,先不说现在承认的文明就只有三千多年,五千年那是传说,至今没任何证据,现在的那些更早的考古,可没证明是我们的文明,不能证明是夏是黄帝这一脉络,懂吗?更多的可能性是被我们这些文明消灭了,这更证明那些没文字的文明消失了,你说有没有关系?
2018年12月19日 11点12分
@传说中的桶 以为随便几个字就能把二里头,陶寺这些遗迹抹掉了。为了一点粉丝颜面你已经站到割裂和抹杀中华文明那一边去了。
2018年12月19日 16点12分
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你知道什么是“文”?文是人体的形象,甲骨文“文”中间还有个符号,说的是文(纹)身,从纹身的图案符号,到后来文字,再到文化文明
“世”是什么?为什么这么写?上古三十年为一世,所以是连在一起的三竖。
你懂个🐔⑧,就哔哔文字的事情,世界上绝大多数文明没文字?先不争论那些到底算不算文明,你告诉我现在印第安人在哪?他们的文明还在?东亚北部的还在吗?或者你确信他们将来还会在?但我们的文明现在还不错,我确信我们这个文明一直存留
2018年12月18日 08点12分 15
井底之蛙还乱叫。印第安人现在还广泛分布在美洲大陆。为了防止印第安文明被现代西方文明完全同化,美国加拿大等国家还留有多块印第安保留地。
2018年12月19日 11点12分
@蜀中刘师亮 搞笑,保留地,呵呵,他们是怎么到保留地去的[滑稽],原来你心目中这种级别就行了,还要主流保护,防止他们被同化,呵呵,你觉得这种有将来?能存在多久?[滑稽]看来袁隆平让你吃太饱了,想过过被驱逐到保留地的日子
2018年12月19日 11点12分
@传说中的桶 好好好!继续东拉西扯。让人看看你的下限到底在那里。
2018年12月19日 16点12分
@蜀中刘师亮 我怕你是个蠢比,现在什么考古证明了夏的存在?还别说夏至少的,要说有人存在,非洲到欧亚大陆,那个地方一万年前没人类活动痕迹?不知所谓
2018年12月19日 16点12分
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