被“大乱斗”毁掉的晨间情感剧——反向吐槽ReC
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我本身就喜欢脑洞大、不走寻常路的原创动画(即使知道8成要崩)。而且是先知道了主线跟结局才去看的ReC,所以一开始就是把它当韩剧看的。
因而跟绝大多数追了半年被喂屎的观众不同, 意外地觉得还挺好看。
一般观众的观感:【赛蕾嘉、女骑士、Mamika……那么多感人的故事就是为了这么个狗血结局?】
我:【这么感人的《小军姬找妈妈》,被那么多杂七杂八的故事给拖累了好可惜啊】
作为一个军姬粉,这里尝试着以如此反常的角度吐槽一下ReC
2018年01月24日 08点01分 1
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本文100%的内容是胡说八道。不喜欢请务必来打我
那么,先上单项评分:脑洞、世界观:9分 主线骨架:6分 主线人物、刻画:3分 逻辑修补:10分 支线结构:5分 支线人物、刻画:9分 节奏:2分 视觉体验:10分 音乐:9分
2018年01月24日 08点01分 2
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最上面我给这片的脑洞、设定打了9分,为什么呢?
逆穿越题材想写严肃剧本,有两大问题。
一是本身逻辑很难自洽:众多完全不同的发散世界观(作品世界)统合到一个封闭世界观(现实世界)中,规律的扰乱、战力的差距甚至科技位面与魔法位面的差距……由于设定永远没有上限,逆穿越甚至比辣鸡异世界轻改还难形成一个逻辑自洽的世界观。而这片十分严谨地想出了【承认力不够会被世界踢出去】这一妙招,给无边的混乱设定了边界。这设定,9分不过分
2018年01月24日 09点01分 4
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第二个问题是没有主线。所以经常看到各种都市超能力题材漫画(国漫居多)沦为不讲逻辑的娱乐向(私货:此处安利使徒子的《科学超能方法论》)
毕竟,主线是什么?主线是主角在客观条件和自身力量的不成比例下为了达到目标克服重重困难(即变强)采取的一系列行动。它首先需要一个平衡的、讲道理的力量体系(客观限制有多大,主角实力有多强,困难有多严峻)。主角实力1000困难程度200,这克服困难达成目标的过程你会去看吗?
就算是200的主角挑战1000的困难也不能服众。把赛蕾嘉击败高达boy作为主线,也无非就是高达boy还不够强而已。隔壁一发一颗恒星的悟空找来当反派,就没赛蕾嘉什么事了。给没上限的世界观人为引入一个有上限的boss,这样写出来的主线,不会好看。
2018年01月24日 09点01分 5
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于是制作组,这帮【再扯淡的脑洞也给要讲成史诗】的这帮人连续展现了三发令人窒息的操作:
首先他们把主角设定成了无敌(这气魄我服气,真的!)解决了战力没上限的问题;
然后他们把主角设定成了反派,安排假主角不停地挑战她(还有这种操作,服气*2)解决了龙傲天缺乏代入感的问题;
最后他们安排了一个哪怕无敌的主角也不可能完成的Last Mission:扭转生死
至此,骨架完成:军姬一路复仇不停开挂,最后摆在她面前是两个选项:【刹那在自己眼前再次被世界(的修复力)杀死一遍】或者【救下已经死去的刹那,因开挂被世界封号,永远失去毁灭世界的机会】她选择了后者,母女私奔幸福一生。
2018年01月24日 09点01分 6
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片方本来想拍一场精彩的,不同角色逆穿越的混乱大战,却为了故事的完整不得不以这么一条催人泪下的晨间情感剧作为主线。而且男主、赛蕾嘉、作者们,这些“混乱大战”的主角,不仅不属于主线,还被迫从敌人视角去讲述它
片方做得已经很好了,给一个混乱的逆穿越想主线还要严谨有逻辑,这不是人干的事。
主线骨架,6分,及格
2018年01月24日 09点01分 7
level 6
2、主线人物和支线人物分别是哪些?
主线:军姬、男主、刹那、真鉴
支线:赛蕾嘉X卡隆、高达boy、式神组、魔法少女、女骑士、小黄油女主、布里兹
NPC:米特奥拉、政府大姐(NPC姑且算主线人物)
2018年01月24日 09点01分 8
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3、一心毁灭世界的军姬,为什么带上刹那心甘情愿就走了?
军姬的根本动机并不是对世界的仇恨,只是无法接受刹那被世界害死的结局。让她在【错失毁灭世界良机】和【眼睁睁看着刹那再死一遍】之间二选一,无论多少次她都会毫不犹豫的选择前者,救下刹那。
在许多观众为21话的结局莫名其妙而破口大骂时,有些敏锐的观众早已预料到了这种展开(虽然他们同样会破口大骂就是)
如前所说,主角只可能是无敌的军姬,军姬面临的最后boss,也只可能是世界(的修复力)
问题不在于主线剧情狗血,而是主线的刻画叙述太糟糕。
2018年01月24日 09点01分 9
阿尔泰尔就是不服,她的话语里尤其在最后一战里,经常会提到“主角”“拯救世界”“你们的故事” 说起来她导演了这一个十四万人现场观看的故事,是想表达一个:你们并不如我,并不能打败我,创作出你们的作者也不如刹那,凭什么还要逼死刹那。 是一个有点偏激的逻辑动机。
2018年02月10日 03点02分
所谓的毁灭世界无非是这样做的结果,换成其他的结果怎样都无所谓。这个逻辑本身是有问题的,但之于阿尔泰尔就是想为刹那正名:既然世人(实际上只是一部分喷子,并且剧中作者群体都不可能看低刹那)看不起刹那的创作,那作品本身的她就展示给别人看,她作为一个故事主角是多么的完美。
2018年02月10日 03点02分
因此她需要创作方这个鸟笼计划,利用这个框架,自己来自编自导后面“即兴发挥”(赛蕾嘉的形容)的内容。实际上她也成功了,这个故事到刹那出现前,她已经签订了观众的情感(小米言)也让大家将她视为了真正的主角(星河言)
2018年02月10日 03点02分
level 6
4、一顿嘴炮送走了军姬,那之前女骑士、魔法少女、赛蕾嘉的死意义何在?
为了提升军姬的承认力,让她最后有能力创造一个世界把刹那救走。
很多观众(包括我)在内都完全没看出这一层逻辑,这不怪我们,片方为此设定了严谨的逻辑过程却没讲出来。我是看到了一个dalao的解释才明白的。
第10话军姬制造一个高达复制品都差点被踢出去,而随着live的播出,到最后军姬已经随意开挂无所不能了。军姬最后的那句话【现在的我,是可以创造出一个世界】指的正是她承认力不断上升、挂越开越大的结果。如果没有之前那一场便当大戏积累承认力,她只能眼睁睁看着刹那再一次被车撞死
2018年01月24日 09点01分 10
是这样的。不过mamika这一幕在我看来(在阿尔泰尔视角)是一个突发情况(12末阿尔泰尔言)以至于第十话的骑士误伤赛蕾嘉都是她顺水推舟的结果。(编剧需要一个证明承认力的契机推动剧情) 她是真的被mamika惹怒了。
2018年02月10日 03点02分
回复 凝幻觉影_澄 :突发情况么……真没注意
2018年02月10日 04点02分
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5、刹那是真的还是假的?
真鉴的言叶无限欺已经保证了这个刹那是真的。观众认为她假,是之前说的主线刻画糟糕,主线人物崩坏的结果。
比如:她莫名其妙就原谅了世界原谅了男主,这点我跟大家一样忍不了。或许是文化差异接受不了强行大团圆吧(说的就是你!AZ!)10个差评里有8个不是不满剧情,而是把对男主的不满发泄到了剧情上。
这也是我把真鉴归为主线人物的原因。
为了让军姬退场,需要把刹那带出来鞭尸,为此需要把不可能变为可能的奇迹。片方塑造了一个拥有因果律武器的,中立阵营的恶人,强行填补了逻辑漏洞。所以即便这片逻辑看上去很狗血,我依然给它的逻辑修补打10分。真鉴帮忙造出刹那、军姬开挂救走刹那,有严谨的设定在背后,而且能毫无违和地融入剧情
2018年01月24日 09点01分 11
level 6
6、为什么我感觉军姬X刹那X男主的这段晨间剧主线如此恶心?
因为配角们的支线故事过于闪耀,盖过了暗淡的主线。
支线的刻画9分不少,我甚至想打10分。我喜欢赛蕾嘉X卡隆的对手戏;作者现场开挂的热血和骑士退场之后的痛苦我感同身受;我喜欢超帅的骏河大姐并想给她生猴子。配角们的戏令人魂牵梦绕,但跟主线贴合得一点也不紧密。支线越好看,主线就显得越狗血。
说句题外话,我跟那些3个月换一次老婆的死宅不一样。我至今只有4个老婆,其中就有AZ的二公主。但正是因为以二公主为标志的火星线深入人心,拔高了世界观,偏离了“龙傲天偶像剧”的定位,才导致结局更显儿戏和烂尾。
回到ReC,支线精彩,主题也挺深刻。但很多人物换个人也一样,对主线起不到推动作用,特别是女骑士和高达boy,黄油女主好歹还能给福利呢。我不是不能体会人物情感,女骑士的痛苦我看在番里痛在心里,但这和卡隆人设重了啊!本来就有限的剧情空间,用了两个人物来表达一样的主题,卡隆的出场好歹能推动主线,女骑士的戏根本就是造物主自high!
支线刻画9分,高质量;支线结构5分,自high过度把主线当空气,不及格
2018年01月24日 09点01分 12
怎么说呢,如果不去阅读理解是有点少对于男主。不过我一直觉得他就是一个默默看,在这个他曾经有兴趣,又因为水平有限差距太远的职业创作群体,看到了真正入行的人是如何面对工作,创作,以及彼此之间的嫉妒产生的动力,应该说是所有的前辈都在给这个晚辈“上课”。
2018年02月10日 03点02分
所谓耳听目染,要说故事里真的担任男主角是松原,始终是创作方的中心。松原的倾心创作以及原因:留下自己生存的意义。所以有了内在丰富的赛蕾嘉)绫乃的作画热情,骏河的不懈努力以及他们的原因:互相嫉妒并为了不服的心更加努力。都是飒太站在一旁什么都不做所学到的。
2018年02月10日 03点02分
只不过,剧情不会也没有过多的篇幅去以他的视角描写他的感触以及想法,只能给他一个同框镜头(甚至没有),我也觉得最后的最后,他的独白:因为想看到她所看到的风景,才真正把男主这条线拉回来了,这一段看起来突兀实际上也有点突兀,甚至有人说是补救剧情,那我也觉得恰到好处。
2018年02月10日 03点02分
回复 凝幻觉影_澄 :我就是看你这么说才勉强看出来
2018年02月10日 04点02分
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7、主线《小军姬找妈妈》的问题在哪?
男主着墨过多,军姬着墨过少。21集嘴炮时间太长,救妈时间太短。
广江我参拜你的祖庙!
军姬和男主谁是主角你搞不清楚吗?第5集发现军姬身份的男主第11集才说出真相,纠结了整整6集,这时间能把军姬的形象塑造得多丰满你不知道吗?
我前面说配角对主线毫无帮助,没有提魔法少女和布里兹,因为他俩用仅有的几分钟对手戏为我们带来了一个稍微不那么扁平的阿尔泰尔。作为军姬粉,我感谢他们。
然而片方就是舍不得给这几分钟多加几分钟。导致直到决战,观众心目中的军姬还是一个只知道复仇的Avenger。21集片方依然没把脑子里的水排干净:对军姬而言最重要的是救妈,其次才是毁灭世界;同理,结局的重点就不应该是原谅世界而是为了救妈放弃一切。
2018年01月24日 09点01分 13
level 6
看完之后我有时会在脑子里刻画:
想象奏响一切乐章也无法阻止火车前进的军姬的泪水与绝望;
想象开挂过猛的军姬顶着已经开始淡出世界的身体继续奏响下一篇章;
想象着此起彼伏的【上啊!阿尔泰尔!】把军姬从被踢的边缘拉回来时,live场内的阵阵欢呼;
……
我的想象中,《劈车救母》这一段,应该像一拳超人片场一样,观众们能够眼含热泪随着激昂的BGM喊出【上啊波罗斯!打倒埼玉老师!】那种感觉
然而没有!原谅世界就用了大半集,最后救妈连5分钟都没有,配乐毫无热血我甚至有点想笑。
另外,男主塑造简直败笔。男主虽然是主线人物,其实本应该扮演一个配角才对。把刹那的遭遇和军姬的诞生讲清楚、再配合真鉴开个挂之后,他的任务就完成了。是否原谅世界原谅男主,应该由刹那和军姬决定而与男主无关。男主跟赛蕾嘉他们一样,身为配角喧宾夺主。他的纠结、愧疚、嫉妒令人感同身受,但反而毁主线。
原谅原谅就知道原谅!广江我祝你满头原谅!
主线人物刻画:3分,不及格。不给它打0分是看在喜欢军姬这个角色的份上。讲道理片方对军姬的刻画不及格,她立体的形象全是真爱粉挖掘的。
2018年01月24日 09点01分 14
level 6
8、我希望这片应该是什么样的?
I:配角少几个。我完全相信你们把每个配角写好的能力(打了9分呢)但求求你们了支线少几条,服务主线吧;
II:求你把剧情用在塑造军姬形象和推进主线上,不要用剧情来圆逻辑上的坑。你们有真鉴啊!真鉴比编剧好用多了好么?编剧还要讲道理真鉴可以不讲道理你们为什么不用啊?!
片方又想要逆穿越大乱斗这样一个乱来的“主题”,又想要合理化有逻辑的韩剧“主线”。两边还要相容。结果大乱斗被开挂的军姬大口喂屎,主线因为铺垫不够被唐突喂屎。真是白瞎了这么有趣的设定这么精彩(虽然一集不一定见一次)的打斗,成了片方自《AZ》之后又一粪作。
2018年01月24日 09点01分 15
level 6
节奏:2分,Re:BB大家都懂
视觉体验:10分
音乐:9分,扣1分是因为军姬救妈那里配乐屎一样
一般观众的观感:【赛蕾嘉、女骑士、Mamika……那么多感人的故事就是为了这么个狗血结局?】
我:【这么感人的结局,被那么多杂七杂八的故事给拖累了好可惜啊】
以上,就是一个军姬粉从相反角度带来的吐槽。不服你来打我
平均分:6.5
2018年01月24日 09点01分 16
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