【一点想法】反正估计没什么人看,我就随便写
sweetpool吧
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仅看楼主
level 5
感觉这个吧现在挺冷清的,18年还在这里发新帖的也就屈指可数的几个人了吧,毕竟我还是涉猎的晚,但这并不影响这个有一定年头的游戏给我带来的深刻影(伤)响(害)。
我通了主线的三个结局,然后无论如何也不想再通枪杀结局了,因为我大概也知道蓉司不管在哪个结局都难逃一死,最好一些也是下落不明。其实我最难以接受的就是为什么是蓉司来承受这种命运。可能是因为游戏视角的缘故,我对崎山蓉司这个角色抱有无比的同情和怜爱,以至于在看到他的结局时,难过得仿佛自己也失去了重要的家人或恋人一般。为了安慰自己,我试图从创作者的角度说服自己蓉司的死是有价值的,有逻辑的,并符合创作者想要传达出的真意的。就这样有了一些零零碎碎的想法,并希望能在贴吧里一吐为快。
2018年01月17日 15点01分 1
level 5
在切入主题之前想先谈一谈这个游戏的作画给我留下的第一印象。说实话一开始这个游戏的画风并不怎么对我的口味,但是因为入了**社的坑,再加上好多人都说这一作的剧本写得真的好,最后又顶了个“猎奇”的头衔,就还是去玩了。
根据剧本的设定,男主人公是个病弱且容貌有一定女性特征的男学生,可是立绘并不是按照我的预期来的。鬼冢征士画的男性都给人一种很健壮的感觉,肩部很宽,这就让我一开始对于男主人公的病弱设定不太信服。但随着剧情的发展,我却渐渐接受了这种画风,因为它削弱了角色病弱设定的服务性质,使人将注意力集中到了病弱给主人公带来的痛苦上。而且在一些温情场景中,两位主角的动态都显得很自然且动人,可见画师的功力。最后再加上结局的震撼程度,我才真正意识到这个游戏只能是这个画风,不然可能无法承受如此沉重的剧情。
2018年01月17日 16点01分 2
😂+1 男主的立绘和病弱这个设定一点都不符啊,让我纠结了很久,但是并不影响甜池子成为我最喜欢的BL游戏(没有之一),可能因为本王就是个猎奇的人吧[酷]
2018年03月15日 16点03分
level 12
等继续x
2018年01月17日 17点01分 3
感动,这个吧还有人
2018年01月18日 02点01分
level 5
接着就是想从创作者的角度来谈谈结局了。和大家一样,结局给我带来的刺激特别大,而且有别于那种故意恶心读者的坏结局,它是你不得不接受的事情发展的合理结果,也就是说,这个故事开始的契机就注定了它悲剧的终末,尽管收尾力度有所欠缺,但逻辑终归自洽。
那么这个故事开始的契机是什么呢?无疑,是宿肉寄生造成的同性之间异常的生理层面上相互吸引的结果。之所以说异常,是因为它并不属于一般同性之爱的范畴。而这里,我个人认为,是渊井镝写作意图的一个重要表现。可以看出,渊井希望突破一般BL作品的内涵,从而更深入的探讨、解剖同性之爱。所以我们会发现,蓉司与哲雄关系的展开一开始似乎是建立在非常值得被否定的基础上的:因某种病毒一样的生物而产生的羁绊和纯粹的生理需求。没有一样符合人们对美好爱情的想象。哪怕是天台上哲雄和蓉司的对话中提到的两个人因彼此都是孤独的而相互吸引相互慰籍,很大程度上也是宿肉造成的结果:使他们不像人类。可以说,渊井一开始就否定了他们之间关系开始的梦幻性质,而为了达到这个目的,甚至进一步将基督教教义引入设定。因为男男间的性交是罪恶和禁忌,所以索多玛和蛾摩拉城才会被上帝毁灭,所以宿肉这种被上帝遗弃的种族才要采取这种方式繁衍,因为它们要亵渎神灵。反过来也就是说,蓉司与哲雄的关系是被上帝所诅咒的。渊井在设定上从各个角度都否定了他们之间关系的合理合法性,因此,这也决定了结局并不会有美好又梦幻的基调。
在破除一般BL作品建立的同性恋人美好关系的基础后,渊井真正的目的才通过对人物情感逐渐变化的描写表现出来,那就是她所想真正表现的同性之间的情感联系。也就是宣传语所说的:既非情也非爱,而是比那更为深刻的—— 我入nc的坑很晚,至今只玩了前三作的官配线,但能很明显发现渊井的一个倾向,就是她不轻易让主角将喜欢和爱这样的字眼说出口,取而代之的更多是“想和你在一起”这样表达感情的话语。所以,在官方认定的true end中,蓉司在与哲雄一起投入泳池时,是怀抱着想和哲雄在一起的感情的。而即使蓉司和哲雄关系建立的基础有多么不堪和丑陋,但他们还是产生了超越了这种基础的想要相互陪伴的心情。证实了这种心情与宿肉所造成结果无关的,正是若干年后即使蓉司不在了,哲雄却依然保留的有关蓉司的感性记忆,对他的头发、肌肤、眼神和习惯深切的且充满怀恋的回忆。我想这也是为什么失忆是true end的原因,因为它通过这种方式证明了两个人之间的关系,这种关系最终又超越了它被诅咒的基础,成为了miracle本身所在。这也是作者真正想要表达的她对于同性爱的理解,这种理解在作品中就这样表现为打破再重组的过程。
2018年01月17日 17点01分 4
level 5
另外,sweet pool的一个亮点在于对永远这个命题的讨论,尽管是很浅层次的,但依然不妨碍它会改变部分玩家对一些事物的看法。其实我个人在玩这个游戏之前对此就有一定自己的感受了,因为前阵子失恋的缘故,脑子里想了好多事情,一度消极地认定恋爱没有意义,就像世界上所有的事情一样,都是迟早会消散的东西。但如果不是永远的东西就没有意义,此刻我们为什么还活在这个世界上呢?仔细想想就会明白,对我们来讲有意义的,往往不是永恒的承诺,而是每一刻值得珍惜的瞬间。游戏中也是一样,两个人对于永远的否定已经说明了一切。这也是为什么我认为失忆结局中蓉司最终还是消失了的原因,因为假如安排两个人还有在一起的可能,就会造成一定程度上主旨的脱离。毕竟,没有永远,为什么还要安排两个人相亲相爱在一起的结局,反正这一切迟早要消散,更何况是两个如同活祭品一般的不幸角色。所以,真正值得珍惜的,是哲雄头脑中的有关蓉司的一切记忆,与他相处过的每时每刻,那都是蓉司存在过的证据,这就够了。渊井进一步打破了一般爱情故事中的永恒假象,再在其中建立了她所认为的真正刻骨铭心的情感。
2018年01月17日 17点01分 5
level 5
总之,渊井镝在sweet pool这个作品中是真的各种意义上的放飞自我了,不仅是血腥猎奇元素的应用,更多的是对一般爱情故事的挑战和颠覆意识。最近在玩nc社的游戏就一直在想一些问题:到底爱情这玩意儿是什么东西,它和羁绊相比到底哪个地位更高;一直在一起和我爱你到底哪一句话更加有力;我们希望在一段关系中获得什么……我想每个人都有每个人自己的答案,但我很高兴能通过玩nc社游戏的机会认真思考这些问题。有时候真的觉得商业作品的价值应该不仅仅只有商业这么简单,但重要的可能还是不满足于此继续探索下去吧……所以一定还有许多不足之处,还需多多学习。但我对此类亚文化的爱还会继续下去。
最后缅怀崎山蓉司。虽然nc社人设最得我心的男主人公是akira,但是蓉司却是让我最动感情的角色。希望他在另一个平行世界里好好吃饭睡觉、好好生活吧。
2018年01月17日 18点01分 6
level 12
看完了w
2018年01月20日 17点01分 7
谢谢赏脸
2018年01月20日 19点01分
level 10
甜池,这么多耽美游戏里我最爱的一个
2018年01月24日 17点01分 8
level 2
您好,请问有甜池的汁源吗?非常想玩但是找不到下载处[乖]
2018年02月07日 07点02分 13
我没有……我也下不到……我在b站上看的别人录的实况
2018年02月08日 07点02分
level 7
看完了,写的很棒啊~我是16年寒假玩的甜池,当时也找来了后记发到吧里。慢慢回顾就感觉到,纵然不是爱情,更多是来自于同类“宿命感”的感同身受吧,这样沉重、浓厚而复杂得感情,无法持续到“永远”。现在真的看不得永远这个词了!太虐了QAQ
2018年02月10日 16点02分 14
唯一一件好事,大概就是这个游戏坚定了我“没有永远”这一认知,所以能做到更加珍惜当下的时光[喝酒]
2018年02月11日 12点02分
回复 黄昏欲望休 :是的,和喜欢的人在一起的每一分每一秒这样微渺的幸福,希望每天都能过的满足。
2018年02月24日 16点02分
level 2
[无效] https://pan.baidu.com/s/1eTX9a6I
这个似乎好像可能是甜池,如果露珠想玩的话可以试试。。。[乖]
2018年02月15日 10点02分 15
好的,谢谢啦~好感动!!
2018年02月18日 14点02分
level 1
刚刷完甜池子的六个结局,总感觉雄爸和蓉妈之间的关系并不是爱情而是一种别的什么,玩纯成线的时候感觉更像是一种使命感,后面玩了同居看了失忆结局后感觉更加复杂了xx但又不知道怎么表达xx写的太棒了啊啊啊简直把我想表达的都说出来了啊啊啊啊啊[泪][泪][泪]
2018年02月20日 15点02分 16
level 4
说真的,我玩的时候感觉蓉司一开始是真的……钢管直啊,思维上的那种。
2018年02月22日 14点02分 17
hhh你是想说一开始是直的吗?能具体说说吗?我倒是觉得nc社男主开局都是那个样子
2018年02月22日 17点02分
回复 黄昏欲望休 :就是一开始哲雄看到蓉司在实验室撸之后发展到给他撸,即使环境比较特殊,耽美小说里的男主就算是直男也会冒出“他不会是看上我了吧”的疑惑,但是蓉司想的却是“他是想羞辱我么”“他和善弥不会是一伙的吧”这种,连恐同即深柜的那种直男都不像。
2018年02月23日 05点02分
@妖怪怪尼鱼a 不过也可能是日本环境问题,或者那个年代不如我们现在腐女盛行啊啥的
2018年02月23日 05点02分
回复 貔貅ww♂ :这样啊!这个我之前没有想到过呢,不过你一说确实是如此啊……都被人家这样那样了也根本不往那个方向上思考确实是很奇特的思维方式。不过我觉得有许多故事都倾向于设定一方的主角(尤其是感情中的被动方)对于对方的感情毫无自觉,
2018年02月23日 14点02分
level 4
我是初升高暑假玩的甜池……想想也过去三四年了,这个吧里其实像我一样窥屏的人很多吧……但大家发贴就很少比如我……专业潜水隔三差五回来看看。
我觉得楼主的理解很深层次了,至少比我想的多。但是对于失忆结局认为最后蓉司就是消失了的部分……其实楼主说得更有道理吧,但是我也认为,作者那样写是为了照顾两类人,一类支持蓉妈消失,雄爸怀着对他过去的追忆活下去。一类认为在不久的将来,因为这段记忆,他们可能会在茫茫人海中找回彼此。而我……是把这两个都成立的……就像平行世界一样,各自按照各自的路线发展下去。因为不给自己找希望真的会吐血而亡的TUT
我基本上每年都会重温甜池,记性不好也玩到滚瓜烂熟了,可是还想一遍遍的琢磨,他们的性格,他们认识的过程中,何时心态发生了变化,怎么一步步将对方纳入自己的思想……又是怎么走到最后那一步的。
明明是个说着 永远 ,并不存在 的故事,背负的却是宿命,这也……太可笑了吧。看透的人,面临的依旧是死亡。
呜呜呜我真心希望新作SD不要到SP这种程度,可是又无不期待渊井镝超越自己,写出了比甜池更厉害的作品怎么办,因为这样我又很喜欢。
2018年02月28日 12点02分 18
啊啊啊其实我何尝不希望他们最终可以相遇呢,但我想这种对结局的设计也是这部游戏会给玩家留下深刻印象的原因吧……就新作的话,我还是很希望渊井能有所突破和超越的,因为我去玩了dmmd的一条线后觉得剧情太一般了(当然也可能是因为我没玩全的缘故),
2018年03月01日 05点03分
和她的前几作水准差的有些大,就挺害怕她的才能枯竭的(也可能是我想多了)。国内信息有限的缘故,就我们现在的眼界所及的只有渊井一个是几乎靠一己之力开辟了bl游戏的新天地的,所以当然还是希望她有更大作为。她师父最近倒是蹦蹦哒哒的搞布袋戏,希望弟子的活跃度也跟进啊(扯远了抱歉
2018年03月01日 05点03分
@妖怪怪尼鱼a 老虚我也超喜欢的,师徒二人都很戳我萌点。镝妈不好说诶,毕竟按原来的顺序本来就是到了拿DMMD赚点钱的时候了,DMMD的商业化是比较厉害的,虽然让老玩家感觉不足,但是作为新手入门真的是非常好的佳作了。但我最不满的就是明明世界观那么庞大,多写点剧情多好啊!
2018年03月01日 05点03分
@妖怪怪尼鱼a 然后DMMD卖的应该还不错?之后就到了渊井镝放飞自我的时候啦~我还是很期待的,但是我已经被甜池养叼了,所以觉得超越不了甜池几率比较大,我是说我自己心中哈,一直出佳作,超越不了自己,玩家就会觉得不够,类比京阿尼,虽然阿尼自己也作死。可还是期待的!因为NC质量高啊
2018年03月01日 05点03分
level 4
推荐楼主玩room no.9,如果不雷直男强掰弯这种设定,这部游戏就算得上是一部很不错的作品,完全1v1的设置,细腻的心理描写,而且结局也十分微妙。
以及诚二真的太暖了ww不得不和好友女装play的时候还能对好友笑的那么暖
2018年03月01日 06点03分 19
这个我知道哦[滑稽]只不过现在还没有倒出时间去玩
2018年03月01日 06点03分
我能不能问一下这个有汉化版的吗
2018年04月29日 10点04分
@沫羽萌月 目前还没有x
2018年07月09日 09点07分
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