西欧蛮子是真的能吹,第一次十字军天下无敌
十字军之王吧
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一楼放完全体拜拜
2017年12月16日 13点12分 1
level 11
法国蛮子写的书,说第一次十字军打到撒冷有50w步兵+10w骑兵
2017年12月16日 13点12分 2
中国古代大战都是兵力一回事,号称一回事好伐,当然这帮法国佬当真了…[滑稽]
2017年12月18日 03点12分
也不一定不准确,毕竟那时候一个骑兵配好几个杂役,在加上各个国家的仆从军,农兵,这个数字也是有可能的[滑稽]
2017年12月24日 05点12分
十万马匹中,50%是征召来运输物资的耕马,40%是扈从骑兵(负责给正骑士负重的),只有1W是真正的战斗部队。而5W耕马的辎重部队,每匹马分配5个民夫,就是25W步卒,再来点祭司,步行手推车民夫……
2018年01月11日 06点01分
@加布里埃尔爵士 我觉得有道理,骑士大概就骑士团和贵族那些吧?别的最多是马夫
2019年06月06日 03点06分
level 11
然而我们亲爱的公主殿下,安娜 科穆宁娜(俄语翻译)表示十字军打到撒冷也就五万骑兵+10w步兵
2017年12月16日 13点12分 3
10W步兵里面7W农民伯伯[冷]
2018年01月11日 13点01分
回复 POROROKA : 不是农民伯伯难道是工人叔叔[滑稽]?中世纪战争骑兵才是决定胜负的最大本钱,步兵有撑场面和基本的作战意志就可以了
2018年02月04日 15点02分
你妈怎么生出你这么个智障东西
2020年07月16日 17点07分
level 11
这也就是为啥十字军“60w”大军没法很快打败10w不到的撒冷守军的原因了。话说现实里守军能拉出几万人,为啥游戏里只能几千?
2017年12月16日 13点12分 4
因为你的电脑吃不消
2017年12月18日 05点12分
因为你的cpu0吃不消
2017年12月19日 10点12分
首都五城堡伯爵领拉出3万人没毛病…
2017年12月20日 04点12分
level 13
我咋感觉这两数字的不对呀[黑线]
2017年12月16日 13点12分 5
这个后来的这个(相交于前面的十字军)的数量,如果加上那群农民兵十字军和土匪十字军,数量会更多
2017年12月16日 13点12分
其实吧,我个人偏向后一个数字,第一次十字军是西欧各大诸侯都是统一的战线,能拉出个15w左右的军力还是可能的
2017年12月16日 14点12分
你妈怎么生出你这么个智障东西回复 旋风防空车º :你妈怎么生出你这么个智障东西
2020年07月16日 17点07分
你妈怎么生出你这么个智障东西回复 旋风防空车º :你妈怎么生出你这么个智障东西
2020年07月16日 17点07分
level 9
能拉出这个人数估计能一路日到波斯去。
2017年12月16日 13点12分 6
后勤会崩溃,已经有几次断补给了,然后就是打劫拜拜的地盘
2017年12月16日 14点12分
@旋风防空车º 黎凡特地区总共就不到两百万人啊……
2017年12月16日 14点12分
@割据江东泉此方 但是重点是十字军能不能过去……那一片荒漠+十字军的粗暴补给方式……
2017年12月16日 14点12分
@旋风防空车º 这个规模在欧洲的调度已经可以让沿线寸草不生了。
2017年12月17日 01点12分
level 9
记得巴希尔有二十五万野战军。
而且巴西尔是几线作战。
要是在一条线上有这个人数,天方已经是蛮子们的了,埃及巴勒斯坦叙利亚北非全境光复+阿拉伯王国建立,波斯王国建立。[滑稽]
2017年12月16日 13点12分 7
蛮子的路线有问题,如果按照他们的路线+真的有那么多人,后勤会全崩+十字军失败,也不可能打到耶路撒冷
2017年12月16日 14点12分
@旋风防空车º 都吹成这个人数了,补给当然是毛毛雨啦。
2017年12月17日 03点12分
马朝尼二约一的时候,拉个几万重骑兵还是不成问题的,兵多了抚恤金付不起啊,5磅黄金一个普通人估计30年的工资了
2017年12月18日 08点12分
@旋风防空车º 你妈怎么生出你这么个智障东西
2020年07月16日 17点07分
level 8
书名叫什么?[太开心]
2017年12月16日 13点12分 8
下面的书是《阿莱克修斯传》俄语翻译成中文,前一本是《十字军东征简史》,阿莱克修斯传的名字有些和十字军对不上,以为阿是俄语译过来的,要对照事件
2017年12月16日 14点12分
回复 35581892 :谢谢。那本十字军东征简史的作者是谁?[太开心]
2017年12月16日 14点12分
@狂拽酷炫无下限 法国蛮子米肖,貌似在大革命期间支持君主制
2017年12月16日 14点12分
回复 35581892 :多谢
2017年12月16日 14点12分
level 14
是多雷插画版的十字军东征史?- -
2017年12月16日 14点12分 9
是的
2017年12月16日 14点12分
@旋风防空车º 纯粹是为了插图买的
2017年12月16日 15点12分
@Ω奥古斯都 不是很懂这个人……这个人的插画……很出名吗?
2017年12月16日 15点12分
@旋风防空车º 他是那个时代的最顶尖插画作家
2017年12月16日 15点12分
level 11
再看看十字军的装备……几乎就是原始锁甲+布
2017年12月16日 14点12分 10
板甲时代早就不玩十字军了。
2017年12月17日 06点12分
锁甲也不错啊
2017年12月19日 13点12分
@ADF_Hitler 蛤不死包-奥斯曼战争也算是广义上的十字军吧
2017年12月25日 08点12分
level 11
当年十字军是怎么打赢的……很谜呀……
2017年12月16日 14点12分 11
因为绿绿也很迷
2017年12月17日 01点12分
也就安条克打得辛苦,守方援军也是比较迷。
2017年12月18日 05点12分
法蒂玛自顾不暇
2017年12月17日 03点12分
到萨拉丁之前黎凡特地区的绿绿都不太统一
2017年12月18日 14点12分
level 11
为什么我看的一个战役解说视频里讲的十字军打完耶路撒冷,只剩一千多骑兵,一万多步兵了。
2017年12月16日 14点12分 12
各方的资料都不一样,再说记录人数只有可能是十字军自己清点,但是不可能会清点出来
2017年12月16日 15点12分
level 12
第一个是罗姆苏丹吉利杰亚尔斯兰在尼西亚防御十字军,十字军先是渡海收复尼西亚之后再往安条克耶路撒冷去的(开始的目标就是先打拦路的罗姆国然后去圣地)这时候他们压根连小亚还没走到……第二个是耶国已建的状态,鲍德温同志已经念诗上位。首先是十字军击垮罗姆苏丹后(1097)军队汇聚安条克,苦战后拿下来了(1098),红胡子博希蒙德割据称王。然后十字军先在安条克开了第一阶段的分赃会,之后休整完了以后再出发去耶路撒冷。基本上盲流先是在小亚被截一波然后在安条克又被截一波,到耶路撒冷的是什么样的人已经很明显了。其次1099年也是经过漫长围攻的,这还是在有叙利亚港口运输的状态下,并不是真就一路横推过去的。
2017年12月16日 15点12分 13
第一本是法国人写的?吉利杰真能拉出十万人早回波斯肛本家了……补给问题是比较重要,在安条克时十字军就差点全崩盘了,到了极端的人吃人状态
2017年12月16日 15点12分
@near99 确实法国人写的……
2017年12月16日 15点12分
同样是跟随十字军的信徒都可以一路跟到耶路撒冷,参差不齐,质量堪忧的军队怎么可能跟不到?
2017年12月16日 15点12分
@旋风防空车º 虚无缥缈的圣城嘛,本身拿下安条克埃德萨的黎波里就已经是发挥不错了,后面拿下耶城也是次冒险尝试。所以基本上不少信徒都被截流到拜拜国内与诺曼人手下了。
2017年12月16日 15点12分
level 11
太扯了吧,罗姆能拉10w人[喷],之前罗伯特打拜拜才带了2万多人
2017年12月16日 15点12分 14
嘛……各种吹就是了
2017年12月16日 15点12分
不到十万也有个五六万左右,对外号称十万
2017年12月16日 16点12分
哈拉尔德登陆英格兰时,2个北部的伯爵能拉队1万多人的队伍送人头。罗姆本土防御拉几万不是问题,不过这种军队基本上一轰就散的。反而远征部队因后勤压力大,所以只带训练有数的部队数目自然不高。
2017年12月17日 07点12分
level 11
这些数字不用太过当真。。现代估计第一次十字军实际兵力大概两三万人左右(已经是非常大的规模了)。
2017年12月16日 17点12分 15
这倒不至于,我这边看的数据是大概总人数5-7万,当然排去随行的民夫可能3万是有的,7000骑士在当时确实是个了不起的数字
2017年12月17日 00点12分
不要把现代估计古代的实力当成证实的真相。现代人都复原不出金字塔的建造方式。只能说当个下限和参考。[滑稽]
2017年12月17日 01点12分
@大炮巨舰赛航妈 第一次十字军算是比较靠谱的十字军,欧洲团结在一个旗子之下,所以一万左右的骑兵是有可能出现的
2017年12月17日 01点12分
回复 西班牙狮子骑士 :没有任何数字能够拿来当作圣经读,我们并没有办法知道“真相”。这个是根据多方面的因素估计出来的。事实上如果你看同期一些已经被同时期的人认为是规模异常庞大的军队,例如米赛奥列法隆的罗马军队或是克雷西之前的法军,规模也不过3-4万人左右
2017年12月17日 01点12分
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