关于王衍,我感觉他被诟病的很严重啊,不过我倒觉得他也没什么错
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弘毅大师 楼主
说实话,王衍(256-311)的行为经常被人诟病,但我觉得王衍的行为其实没什么错。王衍不是王戎(234-305),卖李子换钱还把种子凿穿的不是他。王衍当年让女儿跟太子司马遹(278-300)离婚,为的是怕女儿受牵连。这也是人之常情,谁不知道是贾南风(257-300)陷害的,王衍求情就有用了??如果你们是王衍你们最先考虑的是女儿的安危呢还是如何为太子申冤呢?何况大家都知道申冤根本没用。后来他让自己的族弟去当封疆大吏,为族人考虑有错?难道像石勒(274-333)一样建议别人把族人卖到河北才是对的?难道为族人想条后路就是祸国殃民了,只有拉着族人一起殉葬才符合民族大义?何况把族弟安排完之后王衍自己可是一直留在是非最多的地方,从来没想过要跑,可见王衍是有基本的责任感的。最后由于司马越突然死亡,王衍又不懂军事,所以被石勒击败也不奇怪。王衍估计想劝石勒称帝借此分化刘聪的阵营,可惜他说的太直白太明显了,所以石勒没有上当。最后的最后,我只想说,石勒这个想当奴隶贩子卖自己同胞,然后又结交强盗头子四处烧杀抢掠的家伙,有什么资格唾骂王衍,我怎么觉得石勒的脸皮比城墙还厚呢。
2017年12月13日 05点12分 1
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王衍让女儿和太子离婚是为了自保,杨骏贾后都是以外戚的身份执政,那么太子当皇帝后,谁有可能成为晋帝国第三任执政外戚,就是王衍。在贾后和太子的斗争加剧后,谁最有可能带头支持太子,就是下任外戚王衍。如果王衍不和太子划清关系,就有可能被贾后优先铲除,王衍这种官场老油条岂能看不明白
2017年12月13日 08点12分 2
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至于那个狡兔三窟之计,王敦去青州,王澄去荆州,青州和荆州都是抗胡前线,青州是洛阳的左翼,直接面对刘渊、石勒的威胁;荆州要面对李雄一伙威胁,王衍让两个弟弟去青州和荆州是为了保家卫国,王衍自己留在洛阳居中指挥,王衍没有南渡的想法。
司马睿王导的任务是去扬州为抗胡大业筹集粮草,在王衍的规划里,王导只是个后勤部长,王敦王澄是左右手。没想到最后的结果是王导成了总指挥,这是王衍始料不及的
2017年12月13日 08点12分 3
@鲁殿我老表 劝石勒(274-333)称帝是在被俘之后了。别忘了石勒那时候是刘汉帝国的臣子,劝石勒称帝就算是分裂刘汉帝国了。
2019年08月03日 15点08分
@鲁殿我老表 益州已经被李雄(274-334)占领了,荆州自然是前线啊。
2019年08月03日 15点08分
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不管怎么说,王衍是当时洛阳朝廷的二号人物,在司马越死后,王衍接管兵权指挥军队,自动成为一号人物,洛阳朝廷颠覆,王衍作为头头,责任是逃不脱的,所谓《春秋》战败责帅。这和后来司马光抨击王导一个原因,战败责帅。
而且,王衍的规划奠定了日后的王与马共天下的格局,不满意琅琊王氏专权的势力自然就要攻击王衍,桓温曾经抨击王衍是因为桓温是颍川庾氏一派的,颍川庾氏和琅琊王氏曾经激烈争夺东晋主导权。当然,此一时彼一时,后来将颍川庾氏连根拔起的,就是当年庾家大力提拔的桓温;桓温曾经反对的琅琊王氏则成了桓温的盟友,郗超王珣(王导孙子)是桓温两大亲信。桓温死后名声的保全,桓玄进入官场,王珣都发挥了不可替代的作用,这也是谢安排挤王珣的原因。王珣和谢安的矛盾一直延伸到家族的下一代,后来谢晦叛乱,打出的旗号就是清理奸臣王弘、王昙首和王华,王弘王昙首都是王珣儿子。王、谢之争最后以谢氏失败告终,谢安一系、谢据一系都被连根拔起
2017年12月13日 08点12分 4
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信口雌黄就是他
2018年02月25日 20点02分 6
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难不成还要替王衍洗白啊,他死前对襄阳王司马范说的那句话算是其言也善了“呜呼!吾曹虽不如古人,向若不祖尚浮虚,戮力以匡天下,犹可不至今日。”
2018年03月06日 14点03分 7
这句话成了西晋亡国的经典注脚。
2018年03月11日 00点03分
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王衍在石勒面前像条狗,把脸丢尽了。同样是临难,苻朗王恭那才叫真名士。
2019年08月03日 15点08分 9
@灵岩2012 王衍毕竟是名士,名士如果当了狗那就没有价值了。所以他确实没有当狗的资格,不像石勒可以随时随地的给人当狗然后趁机取而代之。
2019年08月07日 16点08分
然而有什么用呢,最后还不是一样国亡家破
2019年08月05日 12点08分
@仙翳 名士要的就是派头。功利地说没啥用
2019年08月06日 03点08分
@仙翳 石勒不需要王衍这条狗,王衍再怎么摇尾乞怜也不能活。北周需要王褒当宠物狗,他不必自称于瑾家奴也死不了。琅琊王氏这俩活宝皆为不智
2019年08月06日 03点08分
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王衍第一个问题是德不配位, 不过中国历史自古以来德不配位的人大把, 所以好像这个认真看也不是什么问题[滑稽]
王衍第二个问题是所谓清谈误国, 说实话, 他那时代就放弃治疗还有点早[黑线],不过考虑到司马家族当政的客观环境, 他没事清谈也可以理解, 2000多年后的今天,当下人都不能随便谈国事, 以这个标准去指责古人是不是有点过分[冷]
王衍第三个问题是所谓气节问题, 早期各种自保,后期在石勒面前等等,不过拉几把倒吧,中国人自古以来就是FIVE人种。气节什么的跟中国人自古以来就没关系[喷]
王衍肯定不算名士, 也没有什么特别的能力,甚至换句话说,即使他有能力,我也不认为他能整出什么风浪(参考卫棺,杨珧)。 至于诟病吗,谈不上,如果他的所作所为都必须诟病批判, 那今天中国人都是战犯没得跑[冷]
2019年08月07日 11点08分 10
@jerryquestvip 有话说话,有理说理,说不过就骂人的才是小学生。
2019年12月13日 10点12分
其实就是当时天下乱了,但因为司马家还在所以不能指责他们这些罪魁祸首,只能把锅甩给已经死了而且被琅琊王氏王览支也抛弃了的王衍
2019年08月18日 05点08分
王衍没气节,然后祖逖、文天祥、于谦这些人都成了five了,层主能不能有一点点逻辑思维?
2019年12月12日 17点12分
@嗜说新语 看看亚里士多德,苏格拉底,西塞罗。中国到今天都没有这种思想看看阿基米德,起码鸦片战争前,中国人数学几何都没那么搞明白也就中国地理位置好,真把中国放在欧亚大陆桥,中国绝对比不了本都,帕提亚,充其量一个蛮族罢了。中国人就是FIVE一点毛病没有[冷]
2019年12月13日 06点12分
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王的错,最大的错就是德不配位,简单来说就是能力不足,不该坐那个位置,凭着嘴炮坐上了位置最后坑人坑己,把10万中央军彻底丢失,也把西晋给毁灭了,其实更深的是西晋已经彻底完了,因为他的官僚体系制度完全落后,甚至起的是反效果。
2019年11月03日 01点11分 11
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他有,石勒他能力强,能从奴隶达到皇帝,即使历史上你也很难找出这么低的起点,至于烧杀抢掠,这就是正确,在西晋时期甚至现在,穷人要想翻身就是要靠烧杀抢掠来达到,不然和平时期有几个穷人能翻身,官位士族还不够分了,我看这就挺好,可能不道德,但是绝对正确,翻看历史,我就没发现一个政权崛起不烧杀抢掠的。
2019年11月03日 01点11分 12
其实说的是由道理的,革命也好,造反也好, 都是社会财富的再分配过程,短时间内社会财富不会增加, 那怎么再分配呢[汗]。朱门酒肉臭的时候,既得利益集团没有同情过路有冻死骨,那从公平的角度反过来看好像也没什么毛病吧[汗]。 宽容是一种品德,更是需要技巧,没有本钱的宽容那必然失败
2019年11月07日 14点11分
刁民
2019年11月03日 08点11分
你这样的人才是最大的祸害
2019年11月03日 08点11分
@仙翳 说得好。
2019年11月03日 13点11分
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