逛了这么久贴吧,总结下自己一些关于剧情的见解和看法
宝石之国吧
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睿FJ 楼主
逛了这么久贴吧,吧友的见解看了很多,有赞同的也有不赞同的,还有一些我一直想说的东西,稍微花了点时间把自己想说的东西总结了下写了篇帖子,7000多字,所以更新会需要一点时间。
2017年12月10日 14点12分 1
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睿FJ 楼主
1 登月后剧情发展
1.1 请君入瓮
贴吧里接受度很高的一个观点,认为月人王子欺骗了磷,让磷做出了错误判断,认为老师是一切的罪魁祸首,而做出了将宝石人带离老师身边的决定。王子等待其上月球之后将其一波带走。以实现月人的长远计划。的确,在被发了这么多刀片以后,对月人很难不产生恶意和厌恶。
但这个观点我是坚决反对的。
2017年12月10日 14点12分 2
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睿FJ 楼主
第一,就漫画之前的风格来看,作者是绝对不会写这种杀鸡取卵式的剧情推进的。作者对于每一次的剧情节点,都会有详细的铺垫。同时结合整个故事的节奏,这种突变式的剧情几乎完全不会是作者的风格,同时,作者对于月人这个群体有过大量笔墨的描写,给人的感觉就是不要把月人当作一个纯粹的反派和对立势力。我认为这个故事的完结篇章也会像之前的故事一样,慢慢展开线索和故事线,毕竟每一个愿意跟随磷上月球的人,都有那么多的过去和故事,每一个人几乎都可以单独写一个故事,如果用他们上了月球以后,面对真相以后的抉择来展开故事,不正是这个故事最好的讲述方式吗?于私心,在吞了这么多刀片以后,谁愿意再去面对一个这么惨烈的结果?有句话说得好,就是块石头,堵在心口,也该捂热可不是?!
2017年12月10日 14点12分 3
记得月人骗水母不?[滑稽]
2017年12月10日 15点12分
@贴吧用户_0NQS2MQ 不记得。[滑稽]
2017年12月10日 15点12分
level 9

lz
加油
2017年12月10日 14点12分 4
level 7
前排
2017年12月10日 14点12分 5
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睿FJ 楼主
第二,月人这么做的动机不足,有吧友提出过,以月人的科技实力,其实月人每次出动特殊型都是有针对性的,紫水晶,南极石对应他们的是蓝宝石和粉莹石,硬度刚好在他们之上,而后来的榍石和橄榄石,用的是他们曾经同伴相同的石头制作的武器,说是巧合我是不信的。可以说是专门用来对付要抓捕的宝石人的,同时,磷从月球回来的时候也证明,只要月人不自己现身,宝石人是绝对无法发现的,而月人可以对于地面的情况一清二楚。甚至对于宝石人的巡逻情况都了如指掌。这样的实力悬殊之下,只要月人想,把宝石人一口气抓光都不是件难事。但月人和老师僵持了可能上万年之久,即便月人自己也要有一个科技发展的过程,但如果月人是一心想要抓宝石人,以宝石人的诞生速度,单凭一个老师庇护,也绝对不会出现这样的僵持局面。所以结合这些推论来看,王子的话里,他们抓宝石人并不是为了用作某种用途是可以说的通的。同时,月人可以合成除了老师以外的所有的宝石更是可以佐证这一点。同时,在月球那几话里,菠萝王子回应磷问他们是否想变成人,王子回答是这是他的前一任王的激进策略,而菠萝王子显然是不认同的,这至少可以说明月人的确有过这样的打算,但已经停止了,但他们却从未停止过抓捕宝石人,这一点也能说明,研究人类,和抓捕宝石人,没有直接的联系,这也就说明为什么月人会有研究人类的机构。而现在唯一无法解释的是贝族被抓走是为了什么,但我依旧认为这就里头的原因不复杂,只是月人,或者说人类的欲望所致,因为贝族在月球上似乎只是宠物一样的存在。即便有更深层的目的,我也觉得这其中的背景不会太深,因为这并不是这个故事的重点,这个故事从来不讲究什么黑残深和阴谋论,它们并不适合这个故事,也绝对不是这个故事用来添彩的东西,它更像寓言而不是小说。这是我的一厢情愿。
2017年12月10日 14点12分 6
回复 谴咒宇小圣光♤ :是的,这也是我为什么认为登月的结果不会像大家想的那样。
2017年12月11日 14点12分
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睿FJ 楼主
1.2.忒修斯之船
我之前就有的一个脑洞,吧友也提到过一个细节,月人其实是认识磷的,在磷上月球之后,它们称呼他为“上一次的那个变种”,这就说明月人其实留意过磷,加上磷不止一次打爆月人,想必月人一定对他上了不少心,磷进化以后,月人的花样就多了起来,包括,磷第一次和黑钻组队就遇到了月狗小白,这是力士型月人第一次出现,包括后来送磷回地球的蝉(塞米),都是这种力士。后来的棋盘以及同时出现的类似于南极石面对的用宝石做成的类似于手雷一样的武器。所以对身残黑颇有兴趣的我一直有大胆的脑洞,那就是月人没有把磷的头磨成粉,而是对磷产生了兴趣,登月一章我们就知道月人可以合成除了老师以外的所有类型的宝石,同时月人也在研究怎么复原宝石人,于是月人就给磷的头造了一个新的,人造的磷叶石身体。并且在磷登上月球的时候,复制体磷,我就这么称呼吧,因为不同于地球上的磷,本体磷只缺少头,复制体因为需要让体内的生物同化他的整个新躯体,所以要的时间更长,但因为磷体内的微生物适应能力和生存能力特别强,所以也仅仅只是需要多花一点时间,加上因为是和头脑的同种物质,所以还是会成功的。于是,之后经过四次巨大改变的磷会在月球上,看到一个穿着月人服装的,将月球视为自己的家园的,像对待老师那样,对待月人王子的,一个最初的,纯真,并且失去了绝大多数记忆的曾经自己。两人相见时的那种爆炸性戏剧冲突,真是让人兴奋!
正如吧中一个帖子贴出的一个条漫一样。
2017年12月10日 14点12分 7
@糯米_Alino 关于忒修斯之船,我以前开过一个帖子说过这个问题,我复制过来给你看下吧。
2017年12月12日 14点12分
一把刀子
2017年12月28日 09点12分
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睿FJ 楼主
2 关键剧情点
2.1宝石之国:变人(Land of the Lustrous:Become Human)
这里借用了一个尚未问世的游戏的名字,底特律:变人(Detorit:Become Human)。游戏讲述一个制造出来服务人类的人工智能机器人觉醒自我,最终成为一个真正的人类的故事。也恰恰呼应了本吧,乃至动画党中呼声最高的一种推断,磷叶石最终会成为曾经主宰地球的生物——人类,理由我就不再列举了,大家逛过贴吧的基本上都知道。
但,我不赞同。
2017年12月10日 14点12分 8
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睿FJ 楼主
第一,作为他变成人类的被提起的次数最多的理由是佛之七宝,具体是啥有很多版本,知道磷已经占了好多个就行了。但佛之七宝,并没有指出与变成人类有什么必然联系,而成为人类的推论是从另一个方面推导过来的:
老师被认为是听命于人类的机器——老师是一个僧人形象——佛之七宝汇聚磷叶石一身——老师服从于人类=老师侍奉佛祖——磷叶石成为人类。
然而,这其中有一个关键性的问题,就是老师听命于人类这一点,是月人王子的推测,磷和月人王子的那场长谈里,稍微留意就可以知道,关于老师的部分,王子,或者说他代表的月人,几乎也是不了解的,他不知道老师为何不再祈祷,只是说坏掉了,也对老师的身世知之甚少,连老师被制造出来的作用也有一半是推测出来的,这一方面,我相信月人没有说谎,因为如果月人知道的再多一点,他们自己就完全有能力去解决这个问题了,而没有必要用一个这样的办法绕这么远的路。所以,老师听命于人类这个命题,从一开始就不是事实而是推论,包括其后根据这条推论衍生出的结论,包括,老师对归来的磷下跪,老师对于从月球归来的磷唯唯诺诺,磷自身的白粉沾了海水却没有被冲掉,这些证据都可以找出反驳——
老师对磷下跪,完全可以用老师情绪激动解释,老师在对月人丢下的博士,也就是月人王子说的老师的制造者的雕像下跪,前者是喜悦至极,后者是悲痛至极,这其中用一个服从来解释过于牵强,作者非常讲究细节铺垫,应该不会做这样的剧情递进。
老师对于磷唯唯诺诺,这就更说不通了,老师的表现其实和磷去月球之前的态度并没有什么变化,该说的还是说,该不说的还是不说,再者磷对于老师也没有使用命令的方式,他至始至终都是以一个后辈对待长辈那样对待着老师,即使他和老师的隔阂随着和真相越近而越来越大。有人说老师不再阻止磷做什么事情了,那是当然,你难道没有发现,从冬季结束以后,磷换上合金手臂以后,老师就没有再对于磷有任何强制性的要求了吗?那时的磷可是一无所知啊。
磷不掉粉的问题就更好解释,磷和月人王子聚会的时候,王子和磷走一段台阶,那个地方,磷就沾上了不少矿油,矿油甚至给他抠一个晚礼服的造型,简直神奇。
2017年12月10日 14点12分 9
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睿FJ 楼主
所以,单从磷变成人的证据来说,并站不住脚。
第二,我为什么不赞同磷成为人类这个观点,首先,我说过很多次在贴吧说过,这个故事,其实一直在跳脱出人类的范畴,作者对于这个故事的高度概括就是三个字——“人非人”,包括作者采用的佛学视角,势必会和我们以往理解故事的角度不同,主角宝石人们,拥有几乎无限的生命,随之而来的,是对于一切情感的迟钝,因为,时光太长,无论什么样的情绪,负面的,正面的,都会被冲淡,这也形成了和读者大相径庭的处世方式,整个故事的情绪流,无论是高兴的,激烈的,还是悲伤的,凝滞的,都被作者描绘的如同一条长河,自它诞生伊始就不紧不慢的向前湍流。首先理解这部作品,最先的,是跳脱出普通人的视角去理解故事,他讲述的是一个成长的故事,却不是一个普通的孩子成长为大人的故事,而是,一汪清泉,如何凝聚为冰川的故事,说着又扯远了。回到主题,为何说磷并不是成为人,因为,磷不能够成为人,人对于宝石们的世界,是被遗忘,被抛弃的东西,是老师看来,拥有无数缺陷的古代生物,成为人类,是一种退化,对于一直将反复提到的进化的故事里,贝王说过,老师提过,连月人王子都在反复的强调着,成为人类的命题,对于故事本身来说,除了本身象征意义,和应验那句老师会听令于人类的推论,此外,对于这个故事本身,又有何意义?人类,之于永生的骨,宝石人,永远进化的肉,贝族,永恒的魂,月人来说,只是属于过去的被抛弃物,仅此而已。因此,磷不会成为人,再说句私心的话,成为了人,磷,他还有机会,去看到他的同胞摆脱悲剧轮回的那一天吗?还有机会活到帮到辰砂的那天吗?对于百年不过一瞬的宝石人来说,人类的时间,太短。
2017年12月10日 14点12分 10
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睿FJ 楼主
到后来磷从月球归来,在月人的云中所摆的坐像。
“3、半跏思惟像的发想
半跏思惟像,是一种倚坐造型之佛像。一般为左脚下垂于地,右脚横叠于左膝上,左手自然下垂,置于右脚踝上;上身稍前倾,曲右肘,右手五指或食、中二指支撑于右颊下,呈现思惟之状。
(百度百科-半跏思维像)
先谈半跏。若两足互交,置于两股之上,则称结跏趺坐、如来坐。而半跏坐对应于如来坐,称菩萨坐。
再谈思惟。
在汉译佛经中,用[手支撑脸颊]这个动作来表现人、菩萨、天神的心理活动,又以表现其内心忧愁的占绝大多数。可见,[思惟]所表现的是忧愁、忧思、怀有烦恼的意思。
(《紫禁城》2015年第7期·曲阳造像中的思惟像)
也就是说,上一幅图中、我们能确定的是:法斯摆出的是一个忧虑的姿势。而这个姿势往往是之后会成佛的人摆的,所以可能预示了以后他将要成佛的命运。
在半跏思惟像中,大多分为悉达多太子思惟像与弥勒菩萨思惟像两种。
悉达多太子思惟像表现的悉达多太子出家以前,也就是释迦牟尼成佛之前的姿态,多为告别爱马犍陟的思惟像。而弥勒菩萨思惟像在资料中,多为龙树下下生修道思悟、兜率天说法等姿态。
在此,我取弥勒菩萨一说,展开猜想。
弥勒菩萨是未来佛,要在自今经五亿七千六百万年第十之减劫,兜率天内院下生人间,继释迦佛在龙华树下成佛。再以龙华三会说法,度化众生。
之前有人提过弥勒会在“遥远的未来”拯救世人,而漫画中也曾说过“遥远的未来的故事”类似的形容,两者非常相似。”
还是空之琅嬛的帖子,关于佛学相关的理解,我实属路人,连门外汉都算不上,只能引用这位颇有研究的吧友的言论来佐证我的想法。
那么,如此之多的佛教暗示,最终的磷,极有可能是成为佛陀。而关于这个推论更多的说明我需要引出我的一个脑洞。
2017年12月10日 14点12分 12
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睿FJ 楼主
2017年12月10日 14点12分 13
level 12
睿FJ 楼主
2.2 佛陀降世
2.2.1 殊路归尘
为什么会成为佛陀,这里就有我关于剧情的一个新的脑洞,有一种可能,是在我看完了以上我例举的那位叫空之琅嬛的通过佛学角度来理解故事的帖子以后,看到了他的猜测得到的启示。
我原本的猜测是,磷最终会成为佛陀,替代老师,来完成月人的夙愿,这其中有一个矛盾点那就是磷如果成为了佛陀,或者说比老师更高的存在,那么老师的境地应该如何处理?因为这其中我们目前依旧不知道老师拒绝祈祷的原因。这其中到底是他有意不为还是被迫不为我们一无所知,所以我当初的猜测比较主观,甚至带走一些个人的感情因素——我觉得老师不祈祷是因为对于人类的执念,也许月人和宝石人有着某种内在的联系,因为存在月人,宝石人才得以诞生,如果月人消失,那么宝石人也会逐渐消失。这是一个格局很小也很让人接受的猜测,所以老师即便让月人带走宝石人也不愿意祈祷,因为这样也可以视为某种内在的循环。
然后磷在经历了诸多苦难和磨炼之后,终于大彻大悟,成为佛陀,这其中可能会有月人的阴谋啊诸多大家喜闻乐见的因素我就不展开了,然后终于和老师达成了理解,老师放下了执念,坐化归尘,然后磷也明白了魂肉骨的真正意义,最终超度了月人,让他们回归大地,落叶归根,而不是奔向虚无。五十七亿年后,生命自海洋诞生,他们的躯体闪耀着翠绿的光辉。
这个脑洞可以说只是为了结局而结局,很不完整,特别是其中将所有的过错都会归结于老师个人的私欲,显得与漫画中对于老师的刻画是不符的,所以我自己都觉得不能当真,权当娱乐。
2017年12月10日 14点12分 14
再过57亿年,太阳就没了
2017年12月17日 04点12分
回复 氦-氢 :生命,本身就是方舟。
2017年12月17日 04点12分
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睿FJ 楼主
2.2.2 浮屠创世
是在看了空之琅嬛的猜测以后,我觉得这个推测有了一个剧本完整,并且可以自恰的结构,首先放出原文——
“弥勒净土
弥勒菩萨在未来会成佛,那么释迦佛还在的时间,他会在哪呢?——在兜率天说法,直到“五十六亿七千万岁于此树下成无上等正觉。(《菩萨处胎经》)”
龙华三会之后,人间(阎浮提)将会变成这种模样:
后秦姚兴时,来自龟兹的著名僧人鸠摩罗什在长安译出《佛说弥勒大成佛经》,记载释迦佛描绘未来弥勒佛国的庄严清净:地面平坦如镜,名华软草遍覆其地,香水撒土没有灰尘,明珠照耀昼夜无异,没有劫窃之患,也不用担心水火刀兵,也不会受饥馑毒害之难,谷稼滋茂一种七收,入口香美气力充实。但这样一个佛国世界,仍然存在饮食、排泄、衰老这三个[缺点]。(《紫禁城》2015年第7期·曲阳造像中的思惟像)
这种描绘就非常引人深思了。
因为在漫画中,虽然月球有昼夜之分,但月人王子不仅需要吃饭,在对话中还曾说出一个很粗俗的词语;虽然不死,但灵魂的确会衰老,所以才会感到“疲倦”。
天有十法。何等为十。
一者飞去无限数。
二者飞来无限数。
三者去无碍。
四者来无碍。
五者天身无有皮肤、骨体、筋脉、血肉。
六者身无不净大小便利。
七者身无疲极。
八者天女不产。
九者天目不眴。
十者身随意色。
好青则青。好黃则黃。赤白众色。随意而现。此是诸天十法。《长阿含经》
天人是不会“身无不净大小便利”的,那么是否有这么一种情况:
月人其实是被度化过一次的人类?或者说,人类已经被度化往生了,而月人只是人类留下来的残渣?
极乐净土
与弥勒净土不同,极乐净土是更高一层次的地方。而七宝为地也是特指阿弥陀佛的极乐净土。
说到极乐净土、七宝为地,出处就是净土宗的《净土三经》了。
净土宗,是以“往生西方极乐净土”为目的的宗派。因本宗以称念佛名为主要修行方法,希望藉着弥陀本愿的他力,往生于西方极乐净土,所以又称为念佛宗。
金刚老师的祈祷,和念佛颇有些相通之处。然而净土主张自他二力念佛,单单一人是没有用的。
此时,我又找到了另外一个宗教:通融念佛宗。
日本十三宗之一。又称融通大念佛宗、大念佛宗。……主张一人所唱的念佛功德与众人所唱的念佛功德相互融通,而念佛一行亦与一切万行相通,一切功德圆满,乃得往生净土。(百度百科)
一人念佛,众人往生——或许、老师不是因为要超度月人而造出来的机器,而单单只是为了让人类往生,或者直接点说——制造净土而生的机器?或许当时确实是成功了,但造出来的确是弥勒净土,并非极乐净土,所以想再一次“造佛”引渡自身?”
2017年12月10日 14点12分 15
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睿FJ 楼主
通过他的推测,我发现一个更合理的结局推测,老师为何不祈祷,其实不是不愿,而是不能,月人所在的世界其实是弥勒净土一样的地方,老师的确完成了对于人类亡魂的引渡,但却只成功了一半,月人依旧会为了自身的欲望所苦恼,并将这种欲望施加给其他的事物。正如月人王子所说,永恒赋予依旧浅薄的人类,本身就是诅咒一般。人得到了永生,却没有得到安宁,这无疑就是最可悲的。因此,老师转而宠爱宝石人,老师本身也是宝石人,因此,他赋予宝石人自己记忆中人类的模样,想一个父亲一样疼爱着他们,是希望有一天会有一个宝石人,完成他未完成的宿命,也许宝石人自诞生起,老师可能就已经知道了等待他们的残酷命运,老师甚至可能无时无刻都在自责着自己赋予了这些精灵般的生命们这样的未来,所以他总是徒劳一般的说都是我的错。所以,现在已经非常明朗,磷叶石,就是老师等待了这么多年之后被命运所选中的人,磷从月球归来时,老师那沉重的一跪,和那句太好了,其中包含了多少喜悦和释然?而磷可能,就会像上边我引用的部分所说的那样,磷最终会代替老师完成他未完成的使命,也最终超越这可悲轮回的宿命。至于磷的结局又是什么,这就是见仁见智的事情了。
2017年12月10日 14点12分 16
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